Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Политические дебаты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2015, 13:01
Владленович Владленович вне форума
Member
 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 55
Владленович is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Вы какую-то чушь городите.
Давайте возьмем,к примеру,Билла Гейтса.Капиталист,умный человек и ничего ни у кого не воровал.Если вы не согласны-либо промолчите либо документы о его воровстве-в студию! Если будете упорствовать-я вас обьявлю вором безо всяких на то оснований как вы обвиняете других.
Насчет присвоения чужого труда....полная хрень.Если люди отдают свой труд за деньги на которые согласны-это никак не может быть присвоением.Не согласны-остановите нахрен всю работу в РФ.Вообще всю.Там люди получают зарплату,а это присвоение плодов чужого труда.
У меня таких капиталистов знакомых пруд пруди.У кого строительная фирмочка,у кого дизайнерская,у кого по туризму.И что характерно-они не воруют.Просто работают и платят налоги.А,да....у них работники есть.На зарплате.И увольняться,вроде не собираются)))
Повторюсь: вы полную чушь несете в своих постах.
У вас мировоззрение доярки советского колхоза 30-х.Вы-раритет на сегодняшний день)))Вам наверное далеко за 70,да?
Я не спорю, что Билл Гейтс умный человек. Дело в том, что экономика - такая же наука как физика, к примеру. В ней тоже есть свои законы, при нарушении и несоблюдении которых происходят кризисы и инфляция. Так, один из таких законов гласит, что человек за свой труд может получить лишь один раз вознаграждение, а не бесконечно, как это делается в капитализме. Если человек хочет получить следующее вознаграждение, то должен снова проявить себя ещё в чём-либо. Именно этот закон и обеспечивает отсутствие застоя в экономике и не допускает инфляцию, а следовательно и последующие кризисы. Капитализм постоянно все экономические законы нарушает, поэтому инфляция с кризисами в капитализме - естественный ответ экономики на нарушение этих законов. Сталин впервые в мире исследовал действие этих законов на практике (так как теории этих законов никто не выводил ранее) и выявил их основные составляющие. До него этого никто никогда не делал. И при этом добился ошеломляющих результатов - рост промышленного производства достигал в 30 и даже более процентов в год. А что означает этот рост? В первую очередь обеспечение всего населения рабочими местами, а значит у человека всегда будет постоянный доход в жизни и уверенность в завтрашнем дне. Во вторую очередь общество насыщается необходимым количеством товаров разного спроса. Цена на эти товары - величина уже второстепенная и зависит в основном от себестоимости этих произведённых товаров. В капитализме всё наоборот - цена на товар стоит на первом месте, а денежная прибыль является главной составляющей. Если в производстве стимулировать снижение себестоимости выпускаемой продукции (а продукция при этом должна быть только высокого качества), то себестоимость произведённой продукции начинает стремиться к нулю. Полный ноль себестоимость, конечно же, никогда не сможет быть, но стремиться к снижению обязательно должна. Это позволит повышать постепенно покупательскую способность населения, периодически снижая цены, как это уже начал делать Сталин последние 6 лет. Таким образом в целом картина выглядит так: количество произведённой продукции достигнет такого уровня, что часть этой продукции сможет выдаваться населению уже бесплатно, как обязательный атрибут. Если вам нужно ещё что-то другое, то вы уже будете это покупать. Цена на это другое так же будет постоянно снижаться, так как все принципы и законы экономики будут соблюдаться неукоснительно. В конечном итоге должен наступить коммунизм, когда каждый отдаёт по способностям, а получает по потребностям. Это стоит всех богатств на Земле. Никакие счета в банках вам этого не заменят.
Если вам надо более подробно об этом узнать, то могу ответить на любые ваши вопросы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2015, 01:10
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владленович Посмотреть сообщение
Я не спорю, что Билл Гейтс умный человек. Дело в том, что экономика - такая же наука как физика, к примеру. В ней тоже есть свои законы, при нарушении и несоблюдении которых происходят кризисы и инфляция. Так, один из таких законов гласит, что человек за свой труд может получить лишь один раз вознаграждение, а не бесконечно, как это делается в капитализме. Если человек хочет получить следующее вознаграждение, то должен снова проявить себя ещё в чём-либо. Именно этот закон и обеспечивает отсутствие застоя в экономике и не допускает инфляцию, а следовательно и последующие кризисы. Капитализм постоянно все экономические законы нарушает, поэтому инфляция с кризисами в капитализме - естественный ответ экономики на нарушение этих законов. Сталин впервые в мире исследовал действие этих законов на практике (так как теории этих законов никто не выводил ранее) и выявил их основные составляющие. До него этого никто никогда не делал. И при этом добился ошеломляющих результатов - рост промышленного производства достигал в 30 и даже более процентов в год. А что означает этот рост? В первую очередь обеспечение всего населения рабочими местами, а значит у человека всегда будет постоянный доход в жизни и уверенность в завтрашнем дне. Во вторую очередь общество насыщается необходимым количеством товаров разного спроса. Цена на эти товары - величина уже второстепенная и зависит в основном от себестоимости этих произведённых товаров. В капитализме всё наоборот - цена на товар стоит на первом месте, а денежная прибыль является главной составляющей. Если в производстве стимулировать снижение себестоимости выпускаемой продукции (а продукция при этом должна быть только высокого качества), то себестоимость произведённой продукции начинает стремиться к нулю. Полный ноль себестоимость, конечно же, никогда не сможет быть, но стремиться к снижению обязательно должна. Это позволит повышать постепенно покупательскую способность населения, периодически снижая цены, как это уже начал делать Сталин последние 6 лет. Таким образом в целом картина выглядит так: количество произведённой продукции достигнет такого уровня, что часть этой продукции сможет выдаваться населению уже бесплатно, как обязательный атрибут. Если вам нужно ещё что-то другое, то вы уже будете это покупать. Цена на это другое так же будет постоянно снижаться, так как все принципы и законы экономики будут соблюдаться неукоснительно. В конечном итоге должен наступить коммунизм, когда каждый отдаёт по способностям, а получает по потребностям. Это стоит всех богатств на Земле. Никакие счета в банках вам этого не заменят.
Если вам надо более подробно об этом узнать, то могу ответить на любые ваши вопросы.
Вы одержимы идеей чистого,"Лабораторного" коммунизма.Извините,я вам тут ни оппонент ни попутчик.То что вы говорите-чистая утопия что доказано историей.Нельзя жить утопичными идеями.Я смотрю на мир вокруг и живу в нем.Со всеми его плюсами и минусами.То что я знаю на 100% в современном мире это то что капиталистический мир намного лучше пост. советского.Поэтому я просто поменял страну проживания.И уменя никогда в жизни не возникнет мысль типа "А может большевики не всё делали правильно,может вернуться и попробовать исправить?"
Идите вы в жопу.Вы загубили миллионы жизней своими экспериментами.Я просто хочу нормально жить.Поэтому уехал и желаю вашей системе скорейшего распада (Может ещё кто-то успеет нормально пожить)
__________________
В игноре за особую ватность: Ural,матроскин,Товарищ Сухов,товарищ Маузер
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2015, 11:53
Владленович Владленович вне форума
Member
 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 55
Владленович is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Вы одержимы идеей чистого,"Лабораторного" коммунизма.Извините,я вам тут ни оппонент ни попутчик.То что вы говорите-чистая утопия что доказано историей.Нельзя жить утопичными идеями.Я смотрю на мир вокруг и живу в нем.Со всеми его плюсами и минусами.То что я знаю на 100% в современном мире это то что капиталистический мир намного лучше пост. советского.Поэтому я просто поменял страну проживания.И уменя никогда в жизни не возникнет мысль типа "А может большевики не всё делали правильно,может вернуться и попробовать исправить?"
Идите вы в жопу.Вы загубили миллионы жизней своими экспериментами.Я просто хочу нормально жить.Поэтому уехал и желаю вашей системе скорейшего распада (Может ещё кто-то успеет нормально пожить)
Вообще-то, ещё никем не доказано, что это утопия. И что вы называете утопией? Использование законов экономики в интересах общества? Так капиталистам это никогда не нужно было. Цели у них далеко не общественные, а сугубо частные и эгоистичные. Им только на руку, что люди уничтожают друг друга в конкурентной борьбе. Коммунизм в самой природе заложен. Попробуйте найти элементы капитализма в дикой природе. Нет их нигде. А элементов коммуны хоть отбавляй. Иначе дикая природа давно бы себя уничтожила ещё на ранней стадии развития.
Конечно, сбежать на всё готовое каждый дурак может. Вы всегда так делаете, когда у вас в доме тараканы заводятся? Или всё же боретесь с ними?
А насчёт загубленных миллионов это как раз к капиталистам. За последние 25 лет Россия потеряла населения в разы больше, чем от сталинской системы, причём в основном это люди наиболее нужные обществу. И соизвольте объяснить, почему ж это при тиране Сталине население СССР только росло, а при "благополучных" капиталистах оно только убывает?

Последний раз редактировалось Владленович; 04.12.2015 в 12:01.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2015, 22:26
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владленович Посмотреть сообщение
И соизвольте объяснить, почему ж это при тиране Сталине население СССР только росло, а при "благополучных" капиталистах оно только убывает?
Потому что при Сталине было невозможно свалить от этого поганого строя.
Не,я не хочу больше говорить про "светлые" идеи коммунизма.Для меня это то же самое что и фашизм.Найдите себе другого собеседника.
__________________
В игноре за особую ватность: Ural,матроскин,Товарищ Сухов,товарищ Маузер
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2015, 02:23
Владленович Владленович вне форума
Member
 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 55
Владленович is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Потому что при Сталине было невозможно свалить от этого поганого строя.
Не,я не хочу больше говорить про "светлые" идеи коммунизма.Для меня это то же самое что и фашизм.Найдите себе другого собеседника.
И поэтому вы сегодня свалили из "светлого капитализма" туда, где больше всего социальных гарантий, которые, кстати, появились лишь благодаря светлым идеям коммунизма? Как же так? Вас не устраивал социализм, а как только его заменили на капитализм, вы сразу же слиняли туда, где больше всего осталось именно того социализма, который вы же и ругаете.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.12.2015, 22:56
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владленович Посмотреть сообщение
И поэтому вы сегодня свалили из "светлого капитализма" туда, где больше всего социальных гарантий, которые, кстати, появились лишь благодаря светлым идеям коммунизма? Как же так? Вас не устраивал социализм, а как только его заменили на капитализм, вы сразу же слиняли туда, где больше всего осталось именно того социализма, который вы же и ругаете.
Не говорите чушь.Вы сейчас этой преступной партии все блага мира припишете.Один раз вам уже поверили.
А я свалил из совка в нормальную,развитую капиталистическую страну.
__________________
В игноре за особую ватность: Ural,матроскин,Товарищ Сухов,товарищ Маузер
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2015, 00:38
Владленович Владленович вне форума
Member
 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 55
Владленович is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Не говорите чушь.Вы сейчас этой преступной партии все блага мира припишете.Один раз вам уже поверили.
А я свалил из совка в нормальную,развитую капиталистическую страну.
А что ж сами развивать капиталистическую систему не захотели? Почему на всё готовое свалили?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot