Сирийские дела

[SergeGD]

Эк Вас корежит-то! А чего Вас, собственно, так цепляют "родные сакральные места россиян"? К Вам-то они какое отношение имеют, что доводят Вас до "скрежета зубовного"? Мы вот тоже слушаем, как древние укры рыли Черное Море и плавали за Золотым Руном, но зубами же не скрипим и слюной не брызжим от злости, растекаясь желчью на половину страницы.

Но ладно, вернемся к теме. Там тоже дофига всего у Вас понаписано. Попробуем разобраться по порядку.
То есть, как я понял, с озвученными мною целями Вы, в целом, согласны, но настаиваете на добавлении еще двух пунктов, про помощь Асаду и про (цитирую) "Отвлечение народа РФ от Укр. событий где был полный провал и попытка реабилитации в другой стране".
Про Асада - согласен, безусловно, Россия помогает Асаду. Правда, это, скорее, не цель, а средство достижения других целей. Но пусть будет.
А вот по второму вопросу давайте-ка поподробнее. Мне все никак не понять, где же у нас на Украине был полный провал, от которого надо народ отвлекать?
Даже если допустить, что мы участвовали в вашей гражданской войне (а мы там не участвовали), то непонятно, кто же там тогда победил, если мы проиграли? Украина что ли? И в чем состоит эта победа? В потере такой важнейшей стратегической территории как Крым? Или в потере промышленных районов Донбасса? Или в десять раз большими, чем у противника потерями в живой силе и технике? А может быть в том, что страна полностью обанкротилась и получила дефолт? Ну, хоть тресни, ни одного фактора победного не вижу! По всем признакам, как ни крути, победили в этой войне (если мы все же допускаем, что участвовали в ней) все-таки мы. Так от чего отвлекать? В пору праздновать. Путин получил, если и не все, что хотел, то почти все.
Так что продолжу утверждать, что данная, озвученная Вами цель - всего лишь укроцентрические фантазии.

Идем дальше. "если американцы чего-то не делают то это совсем не значит что не могут".
Американцы вообще очень прагматичны. Если они что-то хотят и одновременно могут, то они обязательно это "что-то" делают. Если они до сих пор не разбомбили российскую базу и не посбивали российские самолеты и не утопили российский флот за 15 минут, значит они этого либо не могут, либо не хотят. Но поскольку мы точно знаем, что очень хотят, аж кипятком писают, то вывод один - не могут.

"...имея вал собственных проблем,а именно: полный развал экономики,стремительное падение рубля,санкции,быстрое таяние ЗВР и конфликт на Украине."
-полный развал экономики - это только со слов Обамы. Если бы был полный развал экономики, было бы еще хуже, чем на Украине, где она еще пока не полностью развалилась. К счастью, нам до этого еще очень далеко.
-стремительное падение рубля - давно уже закончилось.
-санкции - вообще не наша забота, кто их вводил, тот пусть и думает, как их отменять.
-быстрое таяние ЗВР - обычное: заплатили долги (мы же не США и не Украина - долги платим), золота прикупили - естественно, уменьшились, но совсем не критично.
-конфликт на Украине. Ну, он ведь не у нас, а на Украине.

"Во-вторых сейчас в Сирии не две,а 3 силы: Власть Асада,повстанцы (оппозиция) и ИГИЛ."
Еще курды есть - четыре.

"Вы действительно верите в то что террористов можно победить точечными авиа ударами?Нужна полномасштабная наземная операция,а она невозможна если страна фактически разделена на 2 лагеря."
Вы абсолютно правы, я не верю, что их можно победить одними авиаударами. В это вообще только одни американцы верили (хотя, может, просто вид делали). Наземная операция необходима. Проводить ее будут как раз войска Асада, потому что больше некому. Потом, когда операция продолжится в Ираке, будут участвовать еще иранские гвардейцы.

Ну и на закуску, по вашим ссылкам. Я их не читал, но прекрасно знаю, что там написано. Так вот, террористов не надо бояться. Не надо бояться, что они объявляют войну, грозят джихадами, отрезаниями голов и поеданиями сердец. Их надо просто уничтожать, чем давно уже пора было заняться нашим "западным партнерам". Они не захотели или не смогли. Значит будем заниматься мы. А кто их боится, тот обречен.

[ОЛЕ]

Сообщение от SergeGD

Эк Вас корежит-то! А чего Вас, собственно, так цепляют "родные сакральные места россиян"? К Вам-то они какое отношение имеют, что доводят Вас до "скрежета зубовного"? Мы вот тоже слушаем, как древние укры рыли Черное Море и плавали за Золотым Руном, но зубами же не скрипим и слюной не брызжим от злости, растекаясь желчью на половину страницы.

Но ладно, вернемся к теме. Там тоже дофига всего у Вас понаписано. Попробуем разобраться по порядку.
То есть, как я понял, с озвученными мною целями Вы, в целом, согласны, но настаиваете на добавлении еще двух пунктов, про помощь Асаду и про (цитирую) "Отвлечение народа РФ от Укр. событий где был полный провал и попытка реабилитации в другой стране".
Про Асада - согласен, безусловно, Россия помогает Асаду. Правда, это, скорее, не цель, а средство достижения других целей. Но пусть будет.
А вот по второму вопросу давайте-ка поподробнее. Мне все никак не понять, где же у нас на Украине был полный провал, от которого надо народ отвлекать?
Даже если допустить, что мы участвовали в вашей гражданской войне (а мы там не участвовали), то непонятно, кто же там тогда победил, если мы проиграли? Украина что ли? И в чем состоит эта победа? В потере такой важнейшей стратегической территории как Крым? Или в потере промышленных районов Донбасса? Или в десять раз большими, чем у противника потерями в живой силе и технике? А может быть в том, что страна полностью обанкротилась и получила дефолт? Ну, хоть тресни, ни одного фактора победного не вижу! По всем признакам, как ни крути, победили в этой войне (если мы все же допускаем, что участвовали в ней) все-таки мы. Так от чего отвлекать? В пору праздновать. Путин получил, если и не все, что хотел, то почти все.
Так что продолжу утверждать, что данная, озвученная Вами цель - всего лишь укроцентрические фантазии.

Идем дальше. "если американцы чего-то не делают то это совсем не значит что не могут".
Американцы вообще очень прагматичны. Если они что-то хотят и одновременно могут, то они обязательно это "что-то" делают. Если они до сих пор не разбомбили российскую базу и не посбивали российские самолеты и не утопили российский флот за 15 минут, значит они этого либо не могут, либо не хотят. Но поскольку мы точно знаем, что очень хотят, аж кипятком писают, то вывод один - не могут.

"...имея вал собственных проблем,а именно: полный развал экономики,стремительное падение рубля,санкции,быстрое таяние ЗВР и конфликт на Украине."
-полный развал экономики - это только со слов Обамы. Если бы был полный развал экономики, было бы еще хуже, чем на Украине, где она еще пока не полностью развалилась. К счастью, нам до этого еще очень далеко.
-стремительное падение рубля - давно уже закончилось.
-санкции - вообще не наша забота, кто их вводил, тот пусть и думает, как их отменять.
-быстрое таяние ЗВР - обычное: заплатили долги (мы же не США и не Украина - долги платим), золота прикупили - естественно, уменьшились, но совсем не критично.
-конфликт на Украине. Ну, он ведь не у нас, а на Украине.

"Во-вторых сейчас в Сирии не две,а 3 силы: Власть Асада,повстанцы (оппозиция) и ИГИЛ."
Еще курды есть - четыре.

"Вы действительно верите в то что террористов можно победить точечными авиа ударами?Нужна полномасштабная наземная операция,а она невозможна если страна фактически разделена на 2 лагеря."
Вы абсолютно правы, я не верю, что их можно победить одними авиаударами. В это вообще только одни американцы верили (хотя, может, просто вид делали). Наземная операция необходима. Проводить ее будут как раз войска Асада, потому что больше некому. Потом, когда операция продолжится в Ираке, будут участвовать еще иранские гвардейцы.

Ну и на закуску, по вашим ссылкам. Я их не читал, но прекрасно знаю, что там написано. Так вот, террористов не надо бояться. Не надо бояться, что они объявляют войну, грозят джихадами, отрезаниями голов и поеданиями сердец. Их надо просто уничтожать, чем давно уже пора было заняться нашим "западным партнерам". Они не захотели или не смогли. Значит будем заниматься мы. А кто их боится, тот обречен.

Постараюсь коротко по пунктам:
1) Цепляет потому что вРоссии у меня куча родственников и я не хочу чтобы они и их дети жили в жопе.
2) Провал планов путлера на Украине-провал проекта "новососсия",а именно сухопутный коридор в Крым.Без него Крым повис тяжелым камнем на Рос. экономике и ситуация хуже и хуже (Украина начинает блокаду оккупированного Крыма,моста в обозримом будущем не будет,грядут осенние шторма).К вопросу возврата Крыма Украина вернется в скором будущем попутно выставив счета через международные суды.
3) "-полный развал экономики - это только со слов Обамы." ВВП всей РФ в 2 раза меньше чем одного только штата Калифорния и занимает 3% от мирового.Так хреново с экономикой не было никогда.
"быстрое таяние ЗВР - обычное: заплатили долги (мы же не США и не Украина - долги платим), золота прикупили - естественно, уменьшились" Никогда не говорите о том в чем абсолютно не разбираетесь.
ЗВР-золотовалютный резерв.При покупке золота уменьшиться не может.Вы просто только за прошлый год просрали 100 млрд (что только подтверждает разруху экономики) из 350 оставшихся. Продолжать в том же духе!!!
4) Курды-тоже в оппозиции к Асаду.
5) "Если они до сих пор не разбомбили российскую базу и не посбивали российские самолеты и не утопили российский флот за 15 минут, значит они этого либо не могут, либо не хотят. Но поскольку мы точно знаем, что очень хотят, аж кипятком писают, то вывод один - не могут."
Кто это "Мы"???? НЕ ХОТЯТ Не хотят ни бомбить ни топить.Иначе бы сделали.Не хотят чтобы они там были-да.Для этого предоставили РФ возможность облажаться самим.Если у вас во дворе живет бомж и воняет,вы же не станете его убивать?Так с какой стати Американцы должны убивать Русских в Сирии??

[ОЛЕ]

Андрей Пионтковский – для нас Сирия может быть страшнее, чем Афганистан

https://

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

Постараюсь коротко по пунктам:
1) Цепляет потому что вРоссии у меня куча родственников и я не хочу чтобы они и их дети жили в жопе.
2) Провал планов путлера на Украине-провал проекта "новососсия",а именно сухопутный коридор в Крым.Без него Крым повис тяжелым камнем на Рос. экономике и ситуация хуже и хуже (Украина начинает блокаду оккупированного Крыма,моста в обозримом будущем не будет,грядут осенние шторма).К вопросу возврата Крыма Украина вернется в скором будущем попутно выставив счета через международные суды.
3) "-полный развал экономики - это только со слов Обамы." ВВП всей РФ в 2 раза меньше чем одного только штата Калифорния и занимает 3% от мирового.Так хреново с экономикой не было никогда.
"быстрое таяние ЗВР - обычное: заплатили долги (мы же не США и не Украина - долги платим), золота прикупили - естественно, уменьшились" Никогда не говорите о том в чем абсолютно не разбираетесь.
ЗВР-золотовалютный резерв.При покупке золота уменьшиться не может.Вы просто только за прошлый год просрали 100 млрд (что только подтверждает разруху экономики) из 350 оставшихся. Продолжать в том же духе!!!
4) Курды-тоже в оппозиции к Асаду.
5) "Если они до сих пор не разбомбили российскую базу и не посбивали российские самолеты и не утопили российский флот за 15 минут, значит они этого либо не могут, либо не хотят. Но поскольку мы точно знаем, что очень хотят, аж кипятком писают, то вывод один - не могут."
Кто это "Мы"???? НЕ ХОТЯТ Не хотят ни бомбить ни топить.Иначе бы сделали.Не хотят чтобы они там были-да.Для этого предоставили РФ возможность облажаться самим.Если у вас во дворе живет бомж и воняет,вы же не станете его убивать?Так с какой стати Американцы должны убивать Русских в Сирии??

1) Весьма похвально. только каким боком влияет на благополучие ваших родственников то, что родина христианства - Ближний Восток, а в Сирии находятся некие библейские места, почитаемые христианами?

2) Кто это Вам сказал, что целью был сухопутный коридор? Стрелков что ли? Ну да, была у него и такая цель. Была и цель - дойти до Львова. Возможно, и правильные цели. Но президент-то у нас не Стрелков, а Путин. А у него цели были другие.
Блокада Крыма? Не смешите. Блокада Крыма - самая несусветная глупость, которую можно было придумать. Справедливости ради, глупость не украинского правительства, а каких-то частных активистов. Вы думаете, они заблокировали Крым? Нет, они заблокировали рынки сбыта для собственных производителей. Везде, во всем мире производители друг другу глотки грызут за рынки сбыта, всеми силами пытаясь завоевать их и выдавить конкурентов, а тут просто взяли и сами отказались. Ну что ж, другие поставщики будут только рады. Морские порты эти люди ведь не догадались заблокировать. )))

3) Я не говорил, что ВВП России больше, чем ВВП США. Меньше. Но на самом деле не настолько много, как Вы себе представляете. Все дело в волшебных финансовых пузырях, которые любит и умеет надувать ФРС.
Никогда не говорите о том в чем абсолютно не разбираетесь. Думаю, что все-таки разбираюсь. Дело в том, что золото тоже оценивается в долларах. Вы не знали? И на данный момент цена в долларах на золото падает. Это раз. Теперь два. Когда покупается много золота, особенно физического, используются всякие хитрые схемы, чтобы особо не светить сделки и не разогревать рынок. Поэтому не все купленное золото сразу на виду. То есть доллары уже ушли, а золото пока не проявилось. Но это временно. Потом оно проявится и цена на него вырастет.
И почему Вы упорно именуете оплату долгов словом "просрали"? Вы все-таки считаете, что долги платить не надо?

4) Курды в оппозиции Эрдогану прежде всего. С Асадом они не соприкасаются.

5) Действительно, с какой стати? Русские там на вполне законных основаниях, а вот США на птичьих правах, нет у них ни резолюции совбеза, ни приглашения президента страны. Поэтому, следуя вашей аллегории, вонючий бомж в данной сцене - это именно США. И что его пока терпят во дворе, должно его радовать. Но он должен и понимать, что терпят его пока он тихий и спокойный. Но если начнет махать ржавой арматуриной, то начистят рыло и выкинут со двора. А что так и будет, предупредил недавний наш ракетный залп с Каспия. Согласитесь, для мирового гегемона как-то позорно было бы быть выгнанными с позором (извиняюсь за тавтологию). Вот почему не могут. Вот почему уходят потихоньку, сохраняя лицо.

[ОЛЕ]

Сообщение от SergeGD

1) Весьма похвально. только каким боком влияет на благополучие ваших родственников то, что родина христианства - Ближний Восток, а в Сирии находятся некие библейские места, почитаемые христианами?

2) Кто это Вам сказал, что целью был сухопутный коридор? Стрелков что ли? Ну да, была у него и такая цель. Была и цель - дойти до Львова. Возможно, и правильные цели. Но президент-то у нас не Стрелков, а Путин. А у него цели были другие.
Блокада Крыма? Не смешите. Блокада Крыма - самая несусветная глупость, которую можно было придумать. Справедливости ради, глупость не украинского правительства, а каких-то частных активистов. Вы думаете, они заблокировали Крым? Нет, они заблокировали рынки сбыта для собственных производителей. Везде, во всем мире производители друг другу глотки грызут за рынки сбыта, всеми силами пытаясь завоевать их и выдавить конкурентов, а тут просто взяли и сами отказались. Ну что ж, другие поставщики будут только рады. Морские порты эти люди ведь не догадались заблокировать. )))

3) Я не говорил, что ВВП России больше, чем ВВП США. Меньше. Но на самом деле не настолько много, как Вы себе представляете. Все дело в волшебных финансовых пузырях, которые любит и умеет надувать ФРС.
Никогда не говорите о том в чем абсолютно не разбираетесь. Думаю, что все-таки разбираюсь. Дело в том, что золото тоже оценивается в долларах. Вы не знали? И на данный момент цена в долларах на золото падает. Это раз. Теперь два. Когда покупается много золота, особенно физического, используются всякие хитрые схемы, чтобы особо не светить сделки и не разогревать рынок. Поэтому не все купленное золото сразу на виду. То есть доллары уже ушли, а золото пока не проявилось. Но это временно. Потом оно проявится и цена на него вырастет.
И почему Вы упорно именуете оплату долгов словом "просрали"? Вы все-таки считаете, что долги платить не надо?

4) Курды в оппозиции Эрдогану прежде всего. С Асадом они не соприкасаются.

5) Действительно, с какой стати? Русские там на вполне законных основаниях, а вот США на птичьих правах, нет у них ни резолюции совбеза, ни приглашения президента страны. Поэтому, следуя вашей аллегории, вонючий бомж в данной сцене - это именно США. И что его пока терпят во дворе, должно его радовать. Но он должен и понимать, что терпят его пока он тихий и спокойный. Но если начнет махать ржавой арматуриной, то начистят рыло и выкинут со двора. А что так и будет, предупредил недавний наш ракетный залп с Каспия. Согласитесь, для мирового гегемона как-то позорно было бы быть выгнанными с позором (извиняюсь за тавтологию). Вот почему не могут. Вот почему уходят потихоньку, сохраняя лицо.

Боже мой...как всё запущено.Причем по всем пунктам.Не,ничего вообще писать не буду.Просто не вижу смысла.Живите дальше в своём придуманном мирке.

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

Боже мой...как всё запущено.Причем по всем пунктам.Не,ничего вообще писать не буду.Просто не вижу смысла.Живите дальше в своём придуманном мирке.

Немного не понял, что именно по пунктам относится к "моему придуманному мирку"? Если можно, уточните, пожалуйста.

1) Наличие христианских монастырей в Сирии действительно прямо влияет на благосостояние Ваших родственников, проживающих в России?

2) Действительно ли морские порты Крыма не смогут принять суда с товарами из-за того, что некие вооруженные люди на Перекопе не пропускают автомашины?

3) По-Вашему, и правда это я придумал, что золото оценивается в долларах США?

4) Турецкая Курдская Рабочая Партия точно оппозиционирует не Эрдогану, а Асаду?

5) Я, наверное, что-то пропустил и Асад все-таки пригласил США на военную операцию на Ближнем Востоке?

Даже не надо по всем пунктам. Хотя бы по одному из них просветите меня, пожалуйста. Осветите, если Вам не трудно, что я так сильно "запустил"?

[ОЛЕ]

Сообщение от SergeGD

Немного не понял, что именно по пунктам относится к "моему придуманному мирку"? Если можно, уточните, пожалуйста.

Нет,не уточню.И знаете почему?Потому что вы ЗОМБИ Рос. политики.Я не собираюсь тратить своё время на вас.Дискуссия-это одно,а переубеждение зомби -совсем другое.Я не психиатр.Просто не хочу дискутировать с человеком который говорит языком Рос.ТВ.

[bleak-orion]

одна грязь.я хочу сказать что все лидеры стран ничтожества включая мировые сообщества, дети страдают и гибнут, а они свои мировые рейтенги поднимают, они больны цинизмом их надо лечить в больнице.

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

Нет,не уточню.И знаете почему?Потому что вы ЗОМБИ Рос. политики.Я не собираюсь тратить своё время на вас.Дискуссия-это одно,а переубеждение зомби -совсем другое.Я не психиатр.Просто не хочу дискутировать с человеком который говорит языком Рос.ТВ.

Замечательно!
А теперь давайте посмотрим на ветвь дискуссии со стороны человека незаинтересованного. Вот зашел сюда такой, не определившийся, который пока не знает что к чему. И чего же он здесь видит?
А видит он, что один оппонент (я) приводит контраргументы на каждый аргумент оппонента и просит этого оппонента опровергнуть их. Другой оппонент (Вы) опровергнуть не может, а вместо этого начинает переходить на личности. И чью сторону примет этот человек? Сможете угадать? Причем он поверит теперь не только моим неопровержимым аргументам, но и даже очень неоднозначным (которые у меня тоже есть). Все это еще более усиливается тем, что тему начали именно Вы, а не я и никто другой.

Бинго!!!