Как остановить войну на Украине?

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Иногда я думаю,

Ну и зачем вы это все здесь напечатали? Ваша убежденность поддерживается подобными литературными трудами? Вы разве не понимаете, что это может написать кто угодно, хоть житель львовщины, хоть киевщины. А если это писал житель Донецка, то вы вроде аплодировали представителю "правого сектора" который призывал уничтожить жителей восставших регионов. Как то ссылаться на мнение тех кого вы хотите уничтожить не гоже.

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Ну и зачем вы это все здесь напечатали? Ваша убежденность поддерживается подобными литературными трудами? Вы разве не понимаете, что это может написать кто угодно, хоть житель львовщины, хоть киевщины. А если это писал житель Донецка, то вы вроде аплодировали представителю "правого сектора" который призывал уничтожить жителей восставших регионов. Как то ссылаться на мнение тех кого вы хотите уничтожить не гоже.

Вот не надо только передергивать.Я не писал про уничтожение жителей и никогда это не поддерживал.Я за уничтожение бандитов которые взяли в руки оружие в т.н. днрлнр и за лишение гражданства тех кто их поддерживает.Не потому что они имеют другое мнение-это сколько угодно.За то что они поддерживают вооруженных бандитов,а это уже совсем другое.Все вопросы нужно решать законным путем.Взял в руки оружие-будь готов что тебя убьют.Пособник бандита?-будь готов к самому суровому наказанию.Что-то не нравится в гос-ве?Иди на выборы,выявляй и сдавай органам воров,преступников и т.п.Строй свою страну правильно,используя законы.Тогда и страна будет правильной и законной.

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Вот не надо только передергивать.Я не писал про уничтожение жителей и никогда это не поддерживал.Я за уничтожение бандитов которые взяли в руки оружие в т.н. днрлнр и за лишение гражданства тех кто их поддерживает.Не потому что они имеют другое мнение-это сколько угодно.За то что они поддерживают вооруженных бандитов,а это уже совсем другое.Все вопросы нужно решать законным путем.Взял в руки оружие-будь готов что тебя убьют.Пособник бандита?-будь готов к самому суровому наказанию.Что-то не нравится в гос-ве?Иди на выборы,выявляй и сдавай органам воров,преступников и т.п.Строй свою страну правильно,используя законы.Тогда и страна будет правильной и законной.

Да? А вот ваш "правосек" которому вы аплодировали говорил именно об уничтожении мирных жителей. А теперь вам неудобно стало за ваших бандеровских бандитов. Вот бандеровцы действительно демонстрируют бандитскую идеологию. Это для вас защитники ДНР и ЛНР бандиты, а я вижу вынужденную реакцию граждан на беспрецедентное хамство властей. Вы говорите, что спорные вопросы нужно решать законным путем? А вы видели как развивался этот конфликт? Когда люди требовали, что бы услышали их мнение, кто-нибудь прислушался? В Киеве их сразу окрестили преступниками, ни кто их и слушать не хотел. На Украине царил хаос. Многочисленные вооруженные банды «майдановцев» бродили по стране. Самого наглого бандюка Сашко Белого властям пришлось ликвидировать в тихую. Но предъявить ему обвинение и законно призвать к порядку они не решились. Ведь власть имущие поднялись на вершину власти именно на этой мутной волне. Помните как ответили эти банды на распоряжение правительство о сдаче оружия? Они в насмешку принесли к дому правительства игрушечные пистолеты и автоматы. Теперь они, а не правительство правили на Украине. И вы еще говорите о возможности решения спорных вопросов на основе законов?! Либо вы совершенно не следили за развитием событий, либо вы просто лукавите.

[Б******]

Сообщение от Бульбаш

Да? А вот ваш "правосек" которому вы аплодировали говорил именно об уничтожении мирных жителей. А теперь вам неудобно стало за ваших бандеровских бандитов. Вот бандеровцы действительно демонстрируют бандитскую идеологию. Это для вас защитники ДНР и ЛНР бандиты, а я вижу вынужденную реакцию граждан на беспрецедентное хамство властей. Вы говорите, что спорные вопросы нужно решать законным путем? А вы видели как развивался этот конфликт? Когда люди требовали, что бы услышали их мнение, кто-нибудь прислушался? В Киеве их сразу окрестили преступниками, ни кто их и слушать не хотел. На Украине царил хаос. Многочисленные вооруженные банды «майдановцев» бродили по стране. Самого наглого бандюка Сашко Белого властям пришлось ликвидировать в тихую. Но предъявить ему обвинение и законно призвать к порядку они не решились. Ведь власть имущие поднялись на вершину власти именно на этой мутной волне. Помните как ответили эти банды на распоряжение правительство о сдаче оружия? Они в насмешку принесли к дому правительства игрушечные пистолеты и автоматы. Теперь они, а не правительство правили на Украине. И вы еще говорите о возможности решения спорных вопросов на основе законов?! Либо вы совершенно не следили за развитием событий, либо вы просто лукавите.

Всё хорошо всё правильно. Только один вопрос как так получилось что высказывая свои чаянья и законные требования мы вдруг отказались от РОДИНЫ? Ведь власть и банды сволочей этоже не РОДИНА?

[Бульбаш]

Сообщение от Б******

Всё хорошо всё правильно. Только один вопрос как так получилось что высказывая свои чаянья и законные требования мы вдруг отказались от РОДИНЫ? Ведь власть и банды сволочей этоже не РОДИНА?

Вы про ЛНР и ДНР? Так это же Родина отказалась от них. Это центральная власть отказалась гарантировать им основные гражданские права. А повстанцы на отказались от Украины. Они готовы воссоединиться с Украиной, только с обновленной. К этому призывают соглашения Минск 2, которые повстанцы соблюдают и уже предложили изменения в конституции которые должны были разрабатываться совместно. Почему Киев не хочет работать в этом направлении? Зачем ему нужна война до победного конца? Ведь реформа гос. устройства Украины пойдет на пользу всему обществу.

[Б******]

Сообщение от Бульбаш

Вы про ЛНР и ДНР? Так это же Родина отказалась от них. Это центральная власть отказалась гарантировать им основные гражданские права. А повстанцы на отказались от Украины. Они готовы воссоединиться с Украиной, только с обновленной. К этому призывают соглашения Минск 2, которые повстанцы соблюдают и уже предложили изменения в конституции которые должны были разрабатываться совместно. Почему Киев не хочет работать в этом направлении? Зачем ему нужна война до победного конца? Ведь реформа гос. устройства Украины пойдет на пользу всему обществу.

Вы правильно говорите что власть может отказаться и гнобить своих граждан. Родина это не может сделать по определению. Родина это не власть которая есть или которая будет. Повстанцы вышли с чужими знамёнами, обратились за военной помощью к чужому государству,с радостью её принимают,создали свои независимые республики,разогнали всех народноизбранных местных депутатов и мэров, приняли собственные Конституции, не учавствовали в выборах ни президента ни парламента,заявили о желании войти в Россию и пытаються создать государство Новороссию... Могу продолжать. Это не отказ от Родины? Тогда ,что это?
Киев готов вести диалог с Луганском и Донецком но пока он признаёт только областные советы(которые к стати избирались только жителями Луганской и Донецкой областей). Они говорят давайте изберём под международным наблюдением(включая Белорусию,Россию,Казахстан и другие страны)по обще Украинским законом легетимных представителей и начнём с ними всё решать... Всё просто.

[Бульбаш]

Сообщение от Б******

Вы правильно говорите что власть может отказаться и гнобить своих граждан. Родина это не может сделать по определению. Родина это не власть которая есть или которая будет. Повстанцы вышли с чужими знамёнами, обратились за военной помощью к чужому государству,с радостью её принимают,создали свои независимые республики,разогнали всех народноизбранных местных депутатов и мэров, приняли собственные Конституции, не учавствовали в выборах ни президента ни парламента,заявили о желании войти в Россию и пытаються создать государство Новороссию... Могу продолжать. Это не отказ от Родины? Тогда ,что это?
Киев готов вести диалог с Луганском и Донецком но пока он признаёт только областные советы(которые к стати избирались только жителями Луганской и Донецкой областей). Они говорят давайте изберём под международным наблюдением(включая Белорусию,Россию,Казахстан и другие страны)по обще Украинским законом легетимных представителей и начнём с ними всё решать... Всё просто.

Все просто и логично, да? Вот только вы говорите так, как будто только граждане обязаны своему государству. А ведь у государства кроме права соблюдать свою целостность есть еще и обязанности перед гражданами. Оно обязано обеспечивать основные гражданские права своих граждан. Право на свободу совести, свободу слова, равенство перед законом, да собственно и само право на жизнь. Все это новая власть перечеркнула. Люди осуждающие действия радикалов на майдане, не согласные с Евроинтеграцией преследовались. Перед законом уже не все равны, радикалам можно устраивать массовые побоища, стрельбу в городах, даже убивать людей можно, главное произнести заклинание: «це вороги Украины». И власть их будет оберегать. Имеют ли право люди защищать свои свободы, или должны покориться грубой силе на том основании, что эту силу поддерживает могучий заокеанский покровитель?
Говорите, они обратились за помощью к чужому государству? Знаете, какие бы стишки не напевали украинские школяры, украинский и русский народы очень близки. это и культурное, и духовное и кровное родство. Может ли Россия оставить без помощи своих братьев нуждающихся в защите? Почему вы ждете от России такого малодушия? Киев говорите готов вести диалог с Луганском и Донецком, но готов говорить только с теми кто им подконтролен? Весьма странно звучит. Получается они готовы решать проблему на с теми кто эту проблему создал, а с теми кто к этой проблеме не имеет отношения. Абсурд получается. Я вижу, что Киев только демонстрирует выполнение минских договоренностей, а на деле готовится к новой войне и ни как не заинтересован в мире на Украине. Вот эта отговорка, которую вы привели, служит только для того, что бы отвертеться от взятых на себя обязательств. Вот Россия ведь признала легитимность избрания Порошенко не потому, что не было вопросов к процессу выборов, а потому, что с кем то надо решать проблемы. А вот Киев, похоже, не желает решать проблемы поэтому и выкручивается как может.