Как остановить войну на Украине?

[ural]

ОЛЕ > ... которые воюют с законной (что признала даже РФ) Украинской властью ...
Ради создания глобальных конфликтов, любое неадекватное государство может быть признанно законным теми, кто на данный момент влияет на мировое сообщество и кому выгодно данное положение вещей, в тоже время если необходимо признать ради какой-либо стабильности и удержания худого мира, то тоже признают дабы избежать более негативных последствий.
Поэтому в политическом противостоянии одни признают для эскалации другие для снижения конфликта, но те и другие понимают, что имеют дело с неадекватами, которых одни временно пользуют, а другие впоследствии будут им предъявлять...
ОЛЕ > Перейдем к фактам этого участия?
А ты не знал, что при любом конфликте противоборствующие стороны независимо от их желания имеют сторонние подразделения и формирования других государств?
ОЛЕ > Не позорьтесь на таких вещах хоть
Задавая вопросы оппоненту и получая развернутые аналитические ответы, ты на поставленные вопросы отвечаешь сомнительными цитатами, видюхами и писаниной сторонних пользователей, ссылаясь и копируя с других источников, сам ты, по сути, вести корректно диалог неспособен, поэтому если не позориться, то в первую очереди необходимо тебе Дятел.

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Так,лёд тронулся.Вы уже признали что Россия помогает вооруженным бандформированиям которые воюют с законной (что признала даже РФ) Украинской властью(Кстати с вашей стороны нелепо называть армию государства бандформированиями.Не позорьтесь на таких вещах хоть) .

Так защищатьмя приходилось именно от бандформирований сформированных из боевиков "майдана". Когда регулярные части входили на восставшую территорию они мирно, без одного выстрела уходили оттуда. Не помните, или вам не показывали? А вам рассказывали как боевики "майдана" расстреляли солдат ВСУ за то, что они отказались стрелять в мирных граждан? Бедные вы там, обделенные информацией.

Сообщение от ОЛЕ

Уже очень интересно.Идем дальше...А как насчет участия регулярной армии РФ в этой войне?
Перейдем к фактам этого участия?
Предупреждаю,их сотни.
Прокомментируйте для начала вот это: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2zssIFN2mso

А че тут комментировать? Ну копается кто то в интернете стараясь доказать участие вооруженных сил РФ в гражданской войне развязанной Киевом. Ну флаг им в руки и барабан на шею. Пускай себе пыхтят. Главное я вам уже сказал: "Что же им остается делать если украинское государство не в состоянии выполнять свои функции и не обеспечивает соблюдение этих прав?" Вы на это ни чего не ответили. Значит согласны, что Киев не выполняет свои функции по защите гражданских прав своих граждан! Значит и протест и помощь этому протесту закономерны. Ну пыхтите себе дальше измеряя раскосость глаз у повстанцев!

[Skanderbeg]

войну не стоит замораживать. это хороший повод раскачать глиняные столпы, на которых еще держится скоморошный имперский облезлый медведъ

[ОЛЕ]

Сообщение от Skanderbeg

войну не стоит замораживать. это хороший повод раскачать глиняные столпы, на которых еще держится скоморошный имперский облезлый медведъ

Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен.

[Бульбаш]

Сообщение от Skanderbeg

войну не стоит замораживать. это хороший повод раскачать глиняные столпы, на которых еще держится скоморошный имперский облезлый медведъ

Хорошо сказано, главное откровенно. И ОЛЯ тут же радостно подхватил. А когда я ему говорил то же самое, что эту войну развязал Киев, он почему то возмущался. Не понимает как "майдановцы" продали Украину. А вот вы популярно объяснили. И он так радостно согласился, мол по фиг та Украина, главное России на хвост соли насыпем. Вот так и предали "майданутые" Украину.

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Хорошо сказано, главное откровенно. И ОЛЯ тут же радостно подхватил. А когда я ему говорил то же самое, что эту войну развязал Киев, он почему то возмущался. Не понимает как "майдановцы" продали Украину. А вот вы популярно объяснили. И он так радостно согласился, мол по фиг та Украина, главное России на хвост соли насыпем. Вот так и предали "майданутые" Украину.

Вообще-то речь сейчас не о том кто войну начал (это я "для особо одарённых" разжевываю).Речь идет о том что делать дальше.

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Вообще-то речь сейчас не о том кто войну начал (это я "для особо одарённых" разжевываю).Речь идет о том что делать дальше.

Вот ваши слова: "Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен." Здесь вы высказываете ваши планы? Т.е. в ваших планах погубить Россию. И для этого киевские нацики пилят Украину на части и заманивают на них "русского медведя". Ну ладно, нацики веселятся, что с них взять, придурки, но почему ради этого веселья должна страдать Украина? Вот вам прямое предательство Украины!

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Вот ваши слова: "Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен." Здесь вы высказываете ваши планы? Т.е. в ваших планах погубить Россию. И для этого киевские нацики пилят Украину на части и заманивают на них "русского медведя". Ну ладно, нацики веселятся, что с них взять, придурки, но почему ради этого веселья должна страдать Украина? Вот вам прямое предательство Украины!

Да,это хороший план.Подтверждаю.Только не надо путать причину и следствие.Нефиг было аннексировать Крым и устраивать войну на Донбассе.До этого таких планов не было.Теперь выход один-развалить РФ экономически.Военного варианта не вижу.А насчет страданий Украинцев-не вам писать.Если бы не агрессия РФ и близко бы этого не было.Сейчас вся Украина,как вы выразились,"Нацики". Путлеру вашему с идиотами во власти спасибо скажите.Впрочем ещё скажете,это только начало вашего развала.Пока вы дальним востоком Китай за нейтралитет подмазываете и в казне ещё не ноль (но она к нему стремится).Посмотрите на досуге какими темпами.

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Да,это хороший план.Подтверждаю.

Не сомневаюсь, для вас это хорошо. Разбомбить украинские города, уничтожать украинское население, для вас хорошо. Навредите России и на вашей душе радостно. А то, что при этом губите Украину, так это мелочи, спишите на обстоятельства. Предали вы Украину.

Сообщение от ОЛЕ

Теперь выход один-развалить РФ экономически.

Гениально! Развалить Украину для того, что бы развалилась Россия. До этого еще додуматься надо!

Сообщение от ОЛЕ

А насчет страданий Украинцев-не вам писать.Если бы не агрессия РФ и близко бы этого не было.

Если бы не жгучее желание киевской хунты развязать войну, этого действительно не было. Они с самого начала делали все от них зависящее для того, что бы довести конфликт до вооруженного противостояния. И вы прекрасно это понимаете, только прикидываетесь здесь пушистой овечкой. Ваши ссылки и ваши высказывания показывают, что вы поддерживаете живодерскую идеологию «правого сектора» и других украинских нациков.

Сообщение от ОЛЕ

Сейчас вся Украина,как вы выразились,"Нацики".

Ну это вы передернули, не все на Украине чекнутые. Я по форумам хожу, и вижу, есть вполне здравомыслящие украинцы. Просто они опасаются откровенно высказываться. В стране, где господствует националистическая идеология, не может быть свободы мысли. Вон, предполагаемого убийцу Бузины ваши нацики на руках качали. А что будет с менее известными людьми если они посмеют иметь собственное мнение? Позор Украине!

Сообщение от ОЛЕ

Путлеру вашему с идиотами во власти спасибо скажите.Впрочем ещё скажете,это только начало вашего развала.

И не надейтесь, ребятки. Россия и не с такими трудностями справлялась. Вон, после 90-х у нее положение гораздо хуже было. Ан видишь, поднялась, всем врагам типа вас, на зло! Т.ч. зря вы погубили Украину!

[ural]

ОЛЕ > Только не надо путать причину и следствие.Нефиг было аннексировать Крым и устраивать войну на Донбассе.
Если не вникать в нюансы то планы страновой элиты штатов и их сателлитов по многим происходящим событиям предсказуемы аналитиками и политологами, в очередной раз спалить в пожарище войны Европу с помощью России сохранив тем самым мировой диктат на праве сильного. Поэтому высказывание политика Жан-Пьер Шевенман в газете Le Monde diplomatique куда более чем точно и актуально для нынешней Европы, "Конфликт на Украине стал для ЕС настоящим испытанием. Эта проверка покажет, сможет ли союз проводить независимую политику на международной арене или продолжит следовать в фарватере США". Значит Дятел, если обобщенно и образно то, причина в неправильно выбранном фарватере, которая может привести к непредсказуемым мировым последствиям, отсюда следует, что Крым и Донбасс, как и тот же майдан, это всего лишь следствие вышеописанной причины, которая является более объемной при расширенном рассмотрении данного вопроса.
ОЛЕ > Да,это хороший план.Подтверждаю.
Только для идиотов, непонимающих по причине олигофрении реальных последствий.

[ОЛЕ]

Бульбаш,ты же из Белоруссии?Просто посмотри это видео:
https://youtu.be/U2Wsek2a-Jg
Путлер,которого ты так защищаешь и пытаешься отмыть его руки от крови и перевалить его вину на других,на сегодняшний день изгой в мире.И РФ превращается в страну-изгоя бешеными темпами.Ты хочешь быть с пропутинцами?-Твой выбор.

Добавлено через 1 час 28 минут
Сколько вот таких https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=chehxbqVcCI ваших моральных уродов положили и ещё надо положить чтобы вы хоть что-то начали понимать?
https://

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Бульбаш,ты же из Белоруссии?Просто посмотри это видео:

Нет, Луку я не смотрю и не слушаю. Это придурок хуже вашего Януковича. Он сегодня одно говорит, завтра другое. Вот против него «майдан» был бы оправдан, т.к. у нас нет на выборов, ни демократии. А Украина вполне могла сместить Януковича законно на выборах. При этом сохранилась бы целостность страны.

Сообщение от ОЛЕ

Путлер,которого ты так защищаешь и пытаешься отмыть его руки от крови и перевалить его вину на других,на сегодняшний день изгой в мире.И РФ превращается в страну-изгоя бешеными темпами.Ты хочешь быть с пропутинцами?-Твой выбор.

Вы полагаете, что все страны должны угождать нынешнему хозяину Мира? Да, Россия заявляла уже давно, что система международной безопасности построенная на доминировании одной страны – не служит интересам сохранения мира на Земле. Усилиями нынешнего международного жандарма создаются все новые и новые очаги напряженности, попирается международное право. И еще Россия заявляла, что последний экономический кризис в Мире был вызван перекосами в мировой экономической системе. Единственная валюта для международных расчетов ни чем не обеспечена и печатный станок принадлежит одному государству. Такое положение провоцирует к безответственному отношению. Штаты может печатать ни чем не обеспеченные фантики, а нагрузка от выпуска в обращение фальшивых денег ложится на весь Мир. И Россия вышла с предложением организовать несколько валют для международных расчетов. Это помогло бы минимизировать потери от финансовых ошибок в той или иной валютной зоне. Но при этом штаты теряют монополию, очевидно, они решили, что в честной конкурентной среде они могут многое потерять.
Как видите, проблема здесь гораздо крупнее, чем Крым или целостность Украины. Украина здесь просто разменная монета. А международная поддержка, организованная США, это не поддержка воцарившегося националистического режима, это поощрение его продолжать борьбу за сохранение монополии заокеанской империи. И как, вы готовы жертвовать интересами Украины ради сохранение монополии США? Ваш выбор?

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Единственная валюта для международных расчетов ни чем не обеспечена и печатный станок принадлежит одному государству. Такое положение провоцирует к безответственному отношению. Штаты может печатать ни чем не обеспеченные фантики, а нагрузка от выпуска в обращение фальшивых денег ложится на весь Мир. И Россия вышла с предложением организовать несколько валют для международных расчетов. Это помогло бы минимизировать потери от финансовых ошибок в той или иной валютной зоне. Но при этом штаты теряют монополию, очевидно, они решили, что в честной конкурентной среде они могут многое потерять.

Если уж вы почему-то в этой теме решили затронуть глобальные мировые финансовые проблемы,для начала немножко займитесь самообразованием и отойдите от полит. штампов.Ваши рассуждения построены на изначально неверной информации.Вот вам подсказка:
К основным мировым валютам относятся семь валют ведущих мировых держав, они вошли в эту группу благодаря своей ликвидности и влиянию в финансовом мире. Именно в этих валютах происходит заключение большинства международных контрактах, они так же пользуются повышенной популярностью при торговле на валютной бирже форекс.

Их основными признаками являются высокая платежеспособность, высокая ликвидность (любую из этих валют можно легкостью обменять на другую) и стабильность курса.
доллар США, евро, фунт стерлингов, японская йена, швейцарский франк, австралийский и канадский доллар.
То что Россия никак не может сделать свой рубль стабильным-проблемы Рос. экономики и не надо в этом винить кого-то.Ну не хочет мир расчитываться "Деревянными" как бы ни хотел этого Путин.Предлагать-то он сколько хочет может,но кого он обманет?Международных финансистов?Сизифов труд.Они знают что такое валюта,а что такое фантики.
Насчет печатного станка и "фальшивых" денег.Не верьте в этот бред.Как только страна начинает печатать "лишние" деньги-её валюта обваливается.Ну не дураки же в мире остальном все?

[Матроскин]

Почему в Киеве тормозят выполнение Минских соглашений? Наверное полагают, что время работает на них, что ЛНР и ДНР удастся задушить экономической блокадой и большими военными затратами на сдерживание ВСУ, которые постоянно проверяют на прочность оборону республик.

Эти иллюзии киевской хунты развеются, если в республиках удастся наладить жизнь не хуже чем на остальной территории Украины. В идеале, для этого нужно 3 вещи.

1. Чтобы Донецк и Луганск стали тыловыми городами, а не прифронтовыми как сейчас. Т.е. от окраин этих городов до линии разделения должно быть километров 70-80.

2. Для нормальной независимости нужен морской порт (Мариуполь). Тогда на вопрос откуда на Донбассе оружие, будет ответ... мало ли откуда...

3. Желателен контроль над источниками водозабора и распределительными сетями электроэнергии.

Если вторые минские соглашения будут сорваны, а к этому всё и идет, для третьих нужно выдвигать эти условия (как минимум).

У Украины больше ресурсов чем у Донбасса, это да. Но АТО, продолжающаяся уже больше года, вредит экономике Украины гораздо больше. Дело не только в прямых затратах на военные действия, но и в упущенной выгоде - инвестиции не идут туда где горячо.

[ОЛЕ]

https://

[Викуша]

Генсек НАТО Йенс Столтенберг по итогам заседания комиссии НАТО — Украина объявил, что представители Великобритании намерены начать подготовку украинских военных. "Великобритания во время заседания комиссии заявила о поддержке и подготовке личного состава на Украине", — сообщил он.
http://forum-msk.org/material/news/10882627.html
Соединенные Штаты считают, что Россия играет с огнем, угрожая НАТО стратегическими ядерными вооружениями. Об этом заявили, выступая в Конгрессе, первый заместитель министра обороны Роберт Уорк и заместитель председателя Комитета начальников штабов /КНШ/ вооруженных сил США адмирал Джеймс Уиннефелд.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2072260

[ОЛЕ]

ПАСЕ назвала Россию "агрессором"
http://newsru.com/world/26jun2015/paseaggro.html

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

ПАСЕ назвала Россию "агрессором"
http://newsru.com/world/26jun2015/paseaggro.html

Ага, а вы слушайте и под бурные аплодисменты Западных зрителей продолжайте убивать украинцев на Донбасе. Вы ж как загипнотизированные кролики.

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

Теперь выход один-развалить РФ экономически.

Вот, удивляют меня эти майдауны все сильнее и сильнее. Нас называют ватой, а у самих в голове даже ваты нет, одна пустота, вакуум.

Ну, предположим, удалось вам развалить РФ экономически. Хотя непонятно, каким образом вы собираетесь это делать. Санкциями что ли? Это уже даже и не смешно...

Но неважно. Представим такую гипотетическую ситуацию, что вам это удалось, каким-то очень волшебным образом вы развалили РФ экономически. И что? На Украине все реки станут молочными, а сало будет расти прямо на деревьях? Да вряд ли. В тумбочках прямо из воздуха начнут появляться доллары и евро? Тоже сомневаюсь. Или, может быть, война закончится? А с чего бы ей заканчиваться? Скорее наоборот. Вы получите под боком экономически разваленного соседа, которому совершенно нечего терять и который имеет сильнейшую в регионе армию, кучу оружия, включая ядерное, и практически неограниченные природные ресурсы. По-моему, развитие ситуации спрогнозировать проще простого.

Ну а что тогда еще? Какая вам в этом польза? Где же вы видите этот выход?

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Ага, а вы слушайте и под бурные аплодисменты Западных зрителей продолжайте убивать украинцев на Донбасе. Вы ж как загипнотизированные кролики.

Вы ничего не перепутали?Вообще-то на Украине украинцев убивают россияне а не европейцы.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от SergeGD

Но неважно. Представим такую гипотетическую ситуацию, что вам это удалось, каким-то очень волшебным образом вы развалили РФ экономически. И что? На Украине все реки станут молочными, а сало будет расти прямо на деревьях?

Всё очень просто.Экономически разваленая страна не может тратить деньги на агрессию за рубежом.А деньги это огромные.И когда Россия наконец-то обратит свой взор на свои внутренние проблемы (которых и без этого пропасть),то у Украины появиться возможность наконец-то нормально развиваться т.к. не меньшие деньги на войну уходят и там.
Неужели эта мысль настолько сложна?
А насчет каким образом развалить...Я вам не буду давать ссылки т.к. от меня вы их не воспримете.Загуглите сами дебит\кредит РФ с начала событий и чуть раньше и увидите что ваш запас тает как весенний снег.Надеетесь на чудо?На рост цен на нефть?Русское "Авось"?Чуда не предвидиться,а вот еще большее падение нефти и очередные санкции -огромная вероятность.