Граждане Украины о современных реалиях страны.

[Ostap]

Время идет, и фанатичный патриотизм начинает выветриваться из украинских голов. Вчерашние ярые активисты майдана и евроинтеграции, столкнулись с морем проблем и неоправданными надеждами… Страна не стала жить лучше и все еще далека от Европы, ко всему прочему, гражданская война вскрыла очень много глубоких социальных проблем. На фоне этого разразился кризис, который сейчас грозит поставить Украину на колени перед всем миром, но в первую очередь перед Европой.
Та власть, которая сформировалась в результате революции ни чем не отличается от предыдущей, а, скорее, она даже хуже: ворует больше, да и, в принципе, не имеет никакого представления о дальнейшем пути развития. Все заявления и речи политиков перед народом начинаются со слов «Запад нам поможет», но где та помощь? Ее нет… Запад помогает, вот только тем самым еще больше усугубляет реальность простого украинца. Вряд ли кому-то направятся растущие тарифы и стремительное обесценивание украинской гривны…
И миллионы украинцев не верят в то, что жизнь изменится к лучшему. Даже выборы в Раду не внушают доверия, люди очень пессимистично настроены. http://ria.ru/world/20141026/1030148781.html Немецкая газета Handelsblatt пообщалась с активистами майдана и выяснила, какие настроения царят в украинском обществе.
Киевлянка Елена Мартиросян рассказала немецкой газете о том, как ее революционный энтузиазм и вера в светлое будущее под крылом Европы, разбились о реалии гражданской войны и глубокий экономический кризис. О сегодняшних выборах в Раду она сказала: «Новые люди, может, и придут, но все останется как прежде». Вот так и хочется ее спросить о том, чем она думала раньше, когда скакала на майдане? И чем это нынешние олигархи, властвующие в Киеве, лучше Януковича и партии «Регионов»?

Понимание того, что революционные преобразования начала этого года - это изменения по принципу «шило на мыло», пришло к украинцам слишком поздно. Сейчас люди оказались у разбитого корыта, в нищете и с огромными счетами за коммунальные услуги… А ведь впереди еще зима… Холод окончательно отрезвит украинское общество. Вот только к лучшему ли это?
Уже сейчас Киев снова лихорадит от маршей протеста и забастовок… А скоро вернутся военные, которые мерзнут в окопах на юго-востоке, эти вооружены и обижены на власть не меньше, чем простой народ... К чему все это может привести? Возможно к новому майдану, а может к страшной бойне. И то и другое сулит Украине только горе…

[Genadij]

Народ просто поменял одних олигархов на других. Грамотный выбор ,ничего не скажешь. Мечтали о светлом будущем ,а получили украинский кризис, и по делом. А вот если бы выбрали другой путь, российский, то всё могло бы быть совершенно по другому.

[Margarita]

Да у вас всех просто бомбит от того, что граждане Украины выбрали другой путь, отличный от российского, вот вы и докапываетесь до любых мелочей, а государство вас за это гладит по головке, потому что не хочет, чтобы вы думали, что государственные перевороты могут иметь хорошие последствия. На самом деле, открою вам секрет, на Украине нет никакого кризиса, только закономерные процессы по переходу государства от одного устройства к другому.

[ural]

Сообщение от Margarita

На самом деле, открою вам секрет, на Украине нет никакого кризиса, только закономерные процессы по переходу государства от одного устройства к другому.

Ну-ка распиши эти закономерные процессы, а то вы как Алисы в стране чудес, секреты знаете, а изложить не можете, прямо-таки Шамбола какая-та.

[Матроскин]

Для того чтобы удержаться у власти после государственного переворота мало тотальной пропаганды и зачистки СМИ от оппозиции. Нужен довольно большой слой граждан, которые выиграли от переворота, жизнь которых улучшилась. Именно эти люди голосуют на выборах за власть. Именно из этого слоя граждан можно набрать нацгвардию, которая сможет подавить недовольных и не сбежит с поля боя в решаюший момент. Именно люди, разбогатевшие после переворота, являются опорой нынешнего режима. Кто они? Кто на Украине стал лучше жить в 2014 году и надеется, что в 2015 будет жить ещё лучше?

[choosing2014]

Сообщение от Margarita

Да у вас всех просто бомбит от того, что граждане Украины выбрали другой путь, отличный от российского, вот вы и докапываетесь до любых мелочей, а государство вас за это гладит по головке, потому что не хочет, чтобы вы думали, что государственные перевороты могут иметь хорошие последствия. На самом деле, открою вам секрет, на Украине нет никакого кризиса, только закономерные процессы по переходу государства от одного устройства к другому.

Да нет я рад что родился в России а не в Хохляндии, где политика Украины направленна куда угодно, но не на то чтобы улучшать жизнь украинцев, такой путь как у них не кому не нужен.

[Алина 1]

как мне жаль родину предков, политика путина это политика агрессивная, которая по сути своей человеконенавистническая.

[Bakhadyr]

Сообщение от Ostap

Время идет, и фанатичный патриотизм начинает выветриваться из украинских голов.

вы уже заглянули в головы Украинцев?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ostap

Та власть, которая сформировалась в результате революции ни чем не отличается от предыдущей, а, скорее, она даже хуже: ворует больше,

Есть какие либо доказательства,факты? Или это очередное мнение?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ostap

И миллионы украинцев не верят в то, что жизнь изменится к лучшему. Даже выборы в Раду не внушают доверия, люди очень пессимистично настроены........Немецкая газета Handelsblatt пообщалась с активистами майдана и выяснила, какие настроения царят в украинском обществе.

А это вообще шедевр. Тетя Шура сказала,что у дяди Паши...Что за бред Вы несете? Внимание-немецкая газета пообщалась!!!Каково! Газета пообщалась(немецкая) с кем то и решила. И на этом решении(немецой газеты) Вы выносите такой вердикт.Вы бредите?! Я здесь живу. Общаюсь с людьми. Читаю это и просто охреневаю. Вы в здравом уме? Приезжайте и посмотрите своими глазами. И перестаньте нести чушь!

[Матроскин]

Когда мы боремся с бандеровщиной, когда вытравляем семя черного национализма в душах украинцев, нам нельзя вместе с грязной водой выплеснуть ребенка.

Мы должны помнить, что украинцы это русские, живущие на окраине Русского мира, фактически пограничники, которые первыми принимали на себя враждебные удары внешних сил. Причем не только военные удары, но и идеологические.

Самый страшный идеологический удар по русским пограничникам нанёс Бандера, внушив украинцам что они особенные, и чтобы выжить должны убивать всех, кто от них отличается.

Чтобы сохранить свою самобытность, свою идентичность, украинцам надо совсем другое. Надо сохранить связь с Русским миром. Потому что у нас общие корни, одна история на двоих, и отказавшись от этого, украинцы обретут пустоту под ногами, растворятся в гейропной псевдо культуре.

Надо брать пример с китайцев. У них различия между китайцами разных провинций гораздо большие чем у русских с украинцами. Но в глазах всего мира китайцы это единая нация.

[Dmitry]

Сообщение от Матроскин

Когда мы боремся с бандеровщиной, когда вытравляем семя черного национализма в душах украинцев, нам нельзя вместе с грязной водой выплеснуть ребенка.

Мы должны помнить, что украинцы это русские, живущие на окраине Русского мира, фактически пограничники, которые первыми принимали на себя враждебные удары внешних сил. Причем не только военные удары, но и идеологические.

Самый страшный идеологический удар по русским пограничникам нанёс Бандера, внушив украинцам что они особенные, и чтобы выжить должны убивать всех, кто от них отличается.

Чтобы сохранить свою самобытность, свою идентичность, украинцам надо совсем другое. Надо сохранить связь с Русским миром. Потому что у нас общие корни, одна история на двоих, и отказавшись от этого, украинцы обретут пустоту под ногами, растворятся в гейропной псевдо культуре.

Надо брать пример с китайцев. У них различия между китайцами разных провинций гораздо большие чем у русских с украинцами. Но в глазах всего мира китайцы это единая нация.

В течении последних 350-ти лет вы как раз по черному вытравляли все украинское в душах украинцев. уничтожали самобытность.культуру. язык. Любое проявление самоидентичносьти громогласно обьявлялоссь то мазепинщиной. то петлюровщиной. то бандеровщиной и не медленно пресекалось. Вообщем типичная шовинистическая. великодержавная. окупационная политика.
То что украинцы - это русские - то это чисто клинические проявления в отдельных энтузиастов русского мира. С медицинской точки зрения - это конечно - проблема. - Но причем тут Украина и украинцы...
Сохранение любых связей. любых отношений ( кроме торговых ) Украины с Россией - губительны для Украины. Россия тяжело больна великодержавием и шовинизмом - и попытки как то вернуть Украину в сферу своего влияния -будут продолжаться еще долго.

[Б******]

Сообщение от Матроскин

Мы должны помнить, что украинцы это русские, живущие на окраине Русского мира, фактически пограничники, которые первыми принимали на себя враждебные удары внешних сил. Причем не только военные удары, но и идеологические.

Не выдержал. Решил ответить.
Почитай историю. Откуда, из каких земель вышли славяне. Большая часть Российских сегодняшних земель были отобраны тем или иным способом у племён не являвшихся славянами. Белоруссия практически полностью находиться на исконно славянских землях. Украина процентов около 50. А Россия и 10 процентов точно не наберётся. Мне это напоминает заносчивость США по отношению к Англии. Почитай историю и не смеши людей. Бэкарь.

[Матроскин]

Привет Бэкарь! У тебя ник какой-то странный стал, ты что, шифруешься?

Сообщение от Б******

Почитай историю. Откуда, из каких земель вышли славяне.

Никто не спорит, что 1000 лет назад Киев был столицей Русского мира. Но постепенно центр переместился в Москву. Я же имел ввиду последние 500 лет, когда на славянские народы живущие между Днестром и Днепром оказывалось чудовищное давление. С севера Поляки и Литовцы, с запада Австро-Венгрия, с юга Османская Империя. Даже шведам доводилось топтать эти плодородные земли. Удивительно, но несмотря на это, русским, живущим на этих территориях, удалось сохранить свою идентичность и братские отношения с восточным соседом. Между Киевом и Москвой никогда не было войн.

Когда Российская империя укрепилась, вышла к Черному морю, эти земли без всякой войны влились в её состав, дав проживающим там людям защиту от ассимиляции западными и южными соседями.

Термин Украина появился позже, как название некоторых областей, захваченных поляками в этом регионе.

Но говорить о воссоединении Украины с Россией сейчас нет никакого смысла. Россия просто надорвется, вытягивая Украину из того дерьма, в которое её макнули американские и местные олигархи. Украина должна пожить как отдельное государство, изгнать бандеровцев, залечить раны, а там видно будет.

[Б******]

Сообщение от Матроскин

Никто не спорит, что 1000 лет назад Киев был столицей Русского мира. Но постепенно центр переместился в Москву. Я же имел ввиду последние 500 лет, когда на славянские народы живущие между Днестром и Днепром оказывалось чудовищное давление. С севера Поляки и Литовцы, с запада Австро-Венгрия, с юга Османская Империя. Даже шведам доводилось топтать эти плодородные земли. Удивительно, но несмотря на это, русским, живущим на этих территориях, удалось сохранить свою идентичность и братские отношения с восточным соседом. Между Киевом и Москвой никогда не было войн.

Когда Российская империя укрепилась, вышла к Черному морю, эти земли без всякой войны влились в её состав, дав проживающим там людям защиту от ассимиляции западными и южными соседями.

Термин Украина появился позже, как название некоторых областей, захваченных поляками в этом регионе.

Но говорить о воссоединении Украины с Россией сейчас нет никакого смысла. Россия просто надорвется, вытягивая Украину из того дерьма, в которое её макнули американские и местные олигархи. Украина должна пожить как отдельное государство, изгнать бандеровцев, залечить раны, а там видно будет.

Знаю что с вами бесполезно спорить(вы несгибаемы), но по своей природной дурости отвечу. Это тоже самое , что сейчас бы англосаксы утверждали что их центр переместился в США. Да она мощнее чем Англия но "колыбель" их где была там и останется. Если вы имеете в виду центр силы и мощи то я не буду спорить, но говорить что Украина это окраина русского мира не логично.... Если же мы окунёмся в глубь веков то вы должныбы знать что изначально русичи не славяне. У них был свой язык который ближе к скандинавам и угро-финам чем к славянам. При всей нелюбви к западным украинцам они реально славяне и являлись Червонной Руссью. Да сейчас всё поперепутывалось.
По поводу свободно влились,почитайте историю не так всё было просто. А договор между Россией и Украиной почитайте и вы увидите что Украину просто напросто кинули самым наглым образом. Термин Украина точно нескажу когда появился но точно раньше термина Россия(не путать Русь). Если неошибаюсь при Петре 1. Кстати почемуто слыша название Украина как правило все вспоминают слово "окраина", а ведь есть и славянское слово "край" - страна. И слово Украина можно перевести как "в страну".
Самое кардинальное с моей точки зрения рассоединение на русских и украинцев произошло за 150 лет когда теперешние Украинские земли так или иначе освободились от татаро-монгол и больше впитало в себя европейскую культуру которую только при Петре 1 стали насаждать насильно. Основные культурные и экономические успехи России начались именно с этого когда Россия стала отказываться от азиатского уклада и приобщаться к европейской цивилизации. Украинцы никогда не тяготели к единовластию в отличии от россиян. В этом мне кажется главное отличие. И ещё проедь по украинским сёлам и загляни в приусадебное хозяйство там кардинальное разница к частной собственности. Украинцы в этом смысле ближе к казакам.
По поводу пожить отдельно полностью согласен. Может для многих выбор Украины странен но это её выбор тут я полностью согласен. Прекратите пожалуйста посылать сюда вооружение и не кричите что здесь фашисты . Самая большая помощь чтобы не мешать...
Я бы лично очень хотелбы чтобы мы жили вместе но ещё больше я хочу чтобы не было единовластия. Ребята сделайте так чтобы у вас была реаль сменяемая власть а не назначаемая сверху и я первый буду ОРАТь " Вместе с Россией".

[Матроскин]

Бэкарь, пойми, прежде чем начинают стрелять пушки, разделение должно произойти в головах людей. АТО была бы не возможна, если бы втечении десятков лет на Украине не проводилась пропаганда, что в Крыму, Донецке и Луганске проживают "не такие" люди как на всей остальной Украине. Ватники одним словом. Ты в глазах артиллериста делающего залп по Луганску "недочеловек", и если он промахнётся по сепаратисту и попадет по тебе, ничего страшного.

Если ты старательно выискиваешь в истории (или придумываешь) то что нас разделяет, а то что нас объединяет старательно прячешь, ты уже подносишь снаряды, и пушка рано или поздно выстрелит в меня.

[Dmitry]

1000 лет назад того русского мира. который стал диагнозом современной России не было. И Киев был стольным градом Руси. А не России. И Украина есть правонаследником Руси. А украинцы прямые потомки древних русичей.
- А "русский мир" в те славные времена еще с азартом гонял мамонтов по берегах реки Москвы.

[Dmitry]

Сообщение от Матроскин

Бэкарь, пойми, прежде чем начинают стрелять пушки, разделение должно произойти в головах людей. АТО была бы не возможна, если бы втечении десятков лет на Украине не проводилась пропаганда, что в Крыму, Донецке и Луганске проживают "не такие" люди как на всей остальной Украине. Ватники одним словом. Ты в глазах артиллериста делающего залп по Луганску "недочеловек", и если он промахнётся по сепаратисту и попадет по тебе, ничего страшного.

Если ты старательно выискиваешь в истории (или придумываешь) то что нас разделяет, а то что нас объединяет старательно прячешь, ты уже подносишь снаряды, и пушка рано или поздно выстрелит в меня.

Конфликт на Донбассе был уже заложен еще при образовании государственности Украины. Естественно это понимали и пытались как то это утихомирит. Предоставление Крымской области статуса автономии к примеру. или весьма осторожный подход к языковой проблеме. или малые опасливые подвижки в европейском направлении. Но все таки стереотипы навязаные определенным категориям людей - сработали.
Пропоганды о том что в Крыму и на Донбассе проживают "не такие" как на остальной територии Украины - не было.
А просто была тупая.безсмысленная. и абсолютно ничем не оправданная ненависть определенной категории населения Крыма и Донбасса ( навязанная еще при совдепии большевитским режимом) ненависть к всему украинскому. К государственности.языку. культуре.традициям.
Конечно. если бы не Россия все уладилось бы намного меньшей кровью.были бы найдены какие то компромисы с обеих сторон. и войны давно уже не было бы. Но ... сложилось как сложилось.
- Хотя и в даной ситуации есть свой позитив. Украина - ну скажем так - "освободилась" от экономически обременительного Крыма и разрушенного Донбасса. но самое главное - "освободилась" от злобного агресивного населения этх територий с враждебным к Украине менталитетом. В Раде и в правительстве уже не будет представителей этих. чуждых по сути. Украине. територий. И палок в колесах в продвижении к Европе уже не будет.

[Товарищ Сухов]

.............................

[ОЛЕ]

Народ,не надо экскурсов в прошлое.Давайте про настоящее и будущее. Что мы имеем? Захват Крыма и агрессия\война на Донбассе. Уход в века вплоть до Владимира\красно солнышко- лишь уход от сегодняшних проблем.Не ведитесь на разговоры типа "Украины раньше не было" и т.п.Москва появилась на 600 лет позже чем Киев (исторический факт).И эти чмыри с болота ещё что-то вякают на Киев насчет исторической справедливости????
И второе....Указания Москвы насчет федерализации,новой конституции Украины и т.п.-идут в Жо...пу полным ходом.На украине Москву уже никто не слушает.РФия-страна агрессор со всеми вытекающими.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Товарищ Сухов

.............................

Правильно.Заткнись и просто слушай адекватных людей.

[Б******]

Сообщение от Genadij

Народ просто поменял одних олигархов на других. Грамотный выбор ,ничего не скажешь. Мечтали о светлом будущем ,а получили украинский кризис, и по делом. А вот если бы выбрали другой путь, российский, то всё могло бы быть совершенно по другому.

Что могло бы быть? Хотелось бы по подробней...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Матроскин

Когда мы боремся с бандеровщиной, когда вытравляем семя черного национализма в душах украинцев, нам нельзя вместе с грязной водой выплеснуть ребенка.

Мы должны помнить, что украинцы это русские, живущие на окраине Русского мира, фактически пограничники, которые первыми принимали на себя враждебные удары внешних сил. Причем не только военные удары, но и идеологические.

Самый страшный идеологический удар по русским пограничникам нанёс Бандера, внушив украинцам что они особенные, и чтобы выжить должны убивать всех, кто от них отличается.

Чтобы сохранить свою самобытность, свою идентичность, украинцам надо совсем другое. Надо сохранить связь с Русским миром. Потому что у нас общие корни, одна история на двоих, и отказавшись от этого, украинцы обретут пустоту под ногами, растворятся в гейропной псевдо культуре.

Надо брать пример с китайцев. У них различия между китайцами разных провинций гораздо большие чем у русских с украинцами. Но в глазах всего мира китайцы это единая нация.

Когда вы поймёте что Украина это не окраина русского мира а его источник ,начало тогда может быть я начну с вами реально общаться. Украина и Россия это практически тоже самое,что Англия и США.

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Правильно.Заткнись и просто слушай адекватных людей.

Адекватных? Это тех, кто призывает уничтожать мирных граждан собственной страны? Вы ведь к этому призываете? Сами признались!

Сообщение от ОЛЕ

Указания Москвы насчет федерализации,новой конституции Украины и т.п.-идут в Жо...пу полным ходом.

По моему, это не указание Москвы, а один из пунктов Минских соглашений. Были бы вы нормально думающим человеком, я бы у вас спросил – а что вы предлагаете? Но ваш ответ известен заранее – война до победного конца. У вас господствует психология дикаря.

Сообщение от ОЛЕ

На украине Москву уже никто не слушает.РФия-страна агрессор со всеми вытекающими.

Ну да, нынче вы слушаетесь заокеанского хозяина. А своих соображений ноль. Потому и продали Украину!

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Б******

Я бы лично очень хотелбы чтобы мы жили вместе но ещё больше я хочу чтобы не было единовластия. Ребята сделайте так чтобы у вас была реаль сменяемая власть а не назначаемая сверху и я первый буду ОРАТь " Вместе с Россией".

Реально сменяемая власть? Это как на Украине, когда вновь пришедший правитель сажает команду предыдущего правителя? А зачем? Для развлечения что ли? Это вы так забавляетесь? А по моему, власть должна служить для развития своей страны и улучшения жизни её граждан, а не для развлечения её. Для этого есть цирк. Что бы вы не говорили, но Путин реально развивает демократию в России. Власть в России служит развитию её народа. А к чему привели ваши политические пляски? Стало жить лучше? Вы подумайте, что важнее, внешний антураж или реальные действия?
И ОРАТь в любом случае не надо!