Как остановить войну на Украине?

[Яслушаю]

матроскин,

мне кажется вы слишком много чести приписываете порошенко. если бы он был столь способным лидером все было бы по другому уже давно. он там себе барахтается как может, но все что он делает, на мой взгляд, именно барахтанье в г***. он не останется у власти, ему светит не больше чем один президентский срок, а скорее всего и меньше. он вполне может сесть после. а про доказать преступления - всех не убьешь, исполнителей надо слишком много. уши всегда торчат. но пусть украинцы решают что с ним делать. если бы он был как, вы видимо считаете, человеком который все это организовал. по моему, он просто неумно взял власть в момент когда власть можно было бы взять только серьезному военному человеку. он явно не подготовлен.

не уверена что он [лично порошенко] имел большое отношение к майдану. не думаю что и олигархи имели большое отношение к майдану им от всего этого один убыток. людям надоел янукович. если бизнес в этом принял участие то только потому что янукович достал и их. и если европа и/или америка в этом участвовали, то без особого вклада и энтузиазма. в этом и вся глупость - майдан был по большей части "убрать януковича", с чем согласны были все. а потом, извините, была конечно неразбериха в раде (но раду никто не трогал, так что кроме сбежавшего президента все правительство осталось на месте, а значит это не революция), а потом был крым. и идиотские "языковые реформы", которые, кстати, не были приняты. если бы не было крыма, если бы не было войны, все бы улеглось с каким то новым ихним президентом, может и порошенко, как всегда. и есть шанс (большой) что все осталось бы точно как было. никаких баз нато на территории украины скорее всего бы не было - дорого, никому реально не нужно (и совсем не так просто взять и вступить).

я не согласна с тем что стрелков, предоставленный сам себе бы просто заскучал и уехал. хотя, хрен знает. я думаю, если бы не было попыток остановить, то сейчас было бы гораздо больше территорий ввязанных в войну, но это в зависимости от того почему его понесло в славянск. он же в донецк полез? полез. а в славянске сейчас, как мы знаем, мир. кстати, стрелков говорит что все что он делал было его личной инициативой? я не в курсе, я за ним не слежу, но может вы знаете. в общем, он даже как то намекал на официальную помощь и на то как он разочарован тем что ее мало и плохо. кстати, то что стрелков не сидит тоже странно - он убивал людей - это не вопрос, правда? без какого либо на это разрешения любого правительства - так ведь? а значит он кто? - убийца и террорист.

я не оправдываю украинцев - они вели и ведут себя как козлы. я не считаю их невинными. они все сделали не так, не знаю можно ли было по другому в их позиции, но в любом случае то что получилось - омерзительно.

но не могут независимые ополченцы вести такую долгую и такую удачную компанию без громадной поддержки в оружии и ресурсах против регулярной армии, даже украинской даже с такими генералами как у них. мы бы лучше говорили не "у ополченцев люди и деньги и боеприпасы растут на деревьях" а что это америка дает ополченцам деньги и оружие, или европа - вот тогда можно было бы сказать что россия не при чем. вот есть кто то сильный кто поддерживает, они и виноваты. если можно придумать олигарха который имеет доступ к серьезному вооружению, то и на него можно скинуть. кому угодно. меня бы только обрадовало что россия не дает им людей и оружие, но единственная альтернатива россии на сегодняшний день "они все сами".

у меня не было никаких симпатий к украинцам. и точно никаких симпатий к майдану. это были приключения на свою задницу. крым, я считала российским, по идиотизму отписанным украине (если конечно не считать неудобства снабжения). одессу, которую я очень люблю, и где часто бывала, я НИКОГДА не могла рассматривать как украинский город. до сегодняшнего времени. теперь, боюсь что одесса будет украинской навсегда и уж точно не хотела бы что бы она стала приднестровьем или попала под обстрел, так уж пусть лучше ополченцы остановятся и война закончится. от нее не лучше никому.

[ОЛЕ]

КОРОТКОЕ СЧАСТЬЕ
20 ФЕВРАЛЯ 2015 Г. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК
Они жили почти счастливой жизнью. После стольких лет бедствий, разрухи и ощущения унизительного поражения такой великой державы вдруг появился достаток, наполнились продуктами полки магазинов. Старый, нерешительный и не очень понятный народу лидер сменился новым — здоровым, крепким, подтянутым, непьющим, говорящим на понятном для всех народном языке. К тому же для политика он был достаточно молод: высшую государственную должность занял на пятом десятке лет.

Жизнь, казалось бы, налаживалась. Ушла с улиц преступность. Практически исчезла безработица. Стала расти промышленность. Вырос экспорт. Рейтинг популярности национального лидера зашкаливал. На него разве что не молились, а уж поддержка внутри страны была практически всеобщей. Впрочем, иные и молились, да и церковь не отставала — высшие иерархи выражали ему свою преданность.

Зарубежные лидеры его недолюбливали и заискивали одновременно. На то они и политики! К тому же страна под руководством нового лидера начала спешно перевооружаться, недвусмысленно угрожая соседям военным кулаком. Иногда угрозами дело не ограничивалось и кулаки шли в ход. То у одной страны аннексируют часть территории, поскольку там соотечественники стонут и взывают о помощи. То другую так к себе привяжут, что практически образуется единое союзное государство. То у третьей какую-нибудь территорию ненавязчиво оттяпают.

При этом и сам лидер, и все его окружение неустанно повторяли мантры о своей приверженности миру и клялись в чистоте и невинности своих помыслов. И все ради величия своей страны, ради могущества державы и процветания народа.

Народ процветал, не особенно задумываясь над тем, что происходит. Недовольных в стране было немного, поскольку большинство самостоятельно мыслящих спешно покинули отечество, не дожидаясь начала массовых репрессий. Все оставшиеся по умолчанию считались довольными. Если начиналась война с соседями, то соседи всегда были сами виноваты, независимо от того, кто войну начал и ради чего. Еще сильно виноваты были те, кто непокорным соседям помогал — оружием, деньгами или советами. Этих помощников страна под руководством своего национального лидера ненавидела больше всего — за то, что хорошо живут и ценят свободу больше любой великой идеи.

И ненависть, и любовь народная легко управлялись из одного места с помощью средств массовой информации, которые надежно контролировались властью. Власть эта не менялась, выборов не было, суды существовали лишь номинально, и на законы мало кто обращал внимания. Не менялись и люди, довольные тем, что в жизни их все так просто, понятно и не надо ни о чем задумываться.

Так бы и жили они долго и счастливо, если бы не гордыня и алчность национального лидера. Мало ему было своей страны и безраздельной власти в ней, подавай весь мир на блюдечке! И решил он пустить в ход кулаки по-настоящему.

Закончилось все это осенью 1946 года приговором Нюрнбергского трибунала и виселицей для тех соратников национального лидера, которых не успели пристрелить раньше.

Добавлено через 56 минут
Насчет присутствия регулярных войск РФ не буду.Достало.Это все равно что один и тот же дебил будет в течение года подходить с одним и тем-же вопросом "Где доказательства что земля круглая?".Ну поначалу обьяснишь.Астрономия,снимки,репортажи из космоса и т.п.,а потом ,когда через год он опять задает этот вопрос,а ты ему уже приводил тысячи доказательств,просто понимаешь что он просто дебил и перестаешь реагировать.
Зато вот единственное АНТИдоказательство,которое приводит вата-"Если бы там были войска РФ-Киев был бы наш давно" Это было бы смешно,если бы не было так грустно.Во-первых совки как-то вдруг забыли про Крым.Шозанах??Вы что действительно считаете что вопрос закрыт?Туда былии введены регулярные части РФ с оружием,потом сами знаете.Причем путлер до последнего нагло врал всему миру,мол, "Наших военных там нет" Запись выступления сами найдете? Потом на весь мир признался..."Ну были".Это открытая ложь вашего х..ла и не делайте вид что вы этого не знали.Вернемся к "Если бы...до Киева"
Во-первых если бы была официальная война с Украиной (а это бы пришлось признать потому что "шахтеры" дальше своей деревни не дошли и пришлось бы единовременно вводить тысяч 80-150 войск),то возможно РФ и дошла бы до Киева,но потеряла бы при этом минимум миллион погибшими.Украина не Грузия.Это большая страна с большим населением.Украинцы далеко не трусы и хорошо воюют.Но не это главное.Поддержало бы население РФ войну на Украине?Думаю очень вряд ли.Таких отморозков как SergeGD на самом деле не так уж много.
А как бы остальной мир смотрел на это?Думаете спокойно?Да и не нужно это было путлеру.А нужно было тихим сапом (как в Крыму) отжать полосу земли-дорогу в Крым.Потому как понимает что без нормального сухопутного сообщения Крыму жопа.
А вот не удалось.Украинцы опомнились и начали воевать буквально вгрызаясь в каждый кусочек своей земли.Путлер не ожидал такого ожесточенного сопротивления,а тут еще и нарастающие санкции,цена на нефть,рубль летит в пропасть.Короче все пошло не так и он притормозил.Не зная что делать дальше он подбрасывает дровишки в костер войны в ожидании....он сам толком не знает в ожидании чего.Может с миром поторговаться,а может решение какое умное придет.Главное сейчас он мешает всем процессам на Украине.
Украину рашка потеряла минимум лет на 100.Слишком велика ненависть у Украинцев к рашке.
А ведь можно было сделать всё по-другому.Впрочем это уже не имеет значения.Слишком поздно.Слишком уж много бед принесла рашка Украинцам.