Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.07.2015, 23:25
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбаш Посмотреть сообщение
Да уж, смешная сказочка. Это ты себе на ночь глядя рассказываешь, чтоб лучше спалось? Ну, ну, спи дальше пока твои русофобствующие остатки Украины раздербанивают. Территории потеряли, независимость потеряли, экономику развалили, остатки более менее стоящей собственности распродаете. И в ЕС не без влияния Украинского кризиса дела значительно ухудшились. Спи голубчик дальше! Пусть тебе приснятся сладкие сны о светлом будущем в Европейском раю.
Зачем мне Европейский рай?Мне и в США хорошо.А Украинцам-да,не мешало бы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.07.2015, 18:35
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Когда нынешнее руководство Украины рухнет, а ждать, по-видимому, осталось недолго, возможно, уже зимой, на Украине возникнет вакуум власти, и это плохо для страны. Чтобы страна не превратилась в Ливию, где все воюют против всех, нужно заранее готовить новых лидеров из украинцев, которые доказали свою способность управлять, а не коррупционировать. Где таких взять?

На территории Украины формирование альтернативных нынешнему правительств невозможно, любой, кто не поддакиевает хунте, тут же оказывается за решёткой.

Имхо, в ДНР и ЛНР зреют такие кадры. Территория республик мала, но не размер территории определяет масштаб лидера, а умение справляться со сложными проблемами. Необходимо также привлекать людей, вынужденно находящихся за пределами Украины: в России и Европе. Допускать ли к новой власти представителей олигархов, которые уже довели страну "до ручки"? Ни в коем случае. Но консультации с олигархами необходимы, необходимы гарантии для них, если нет планов тотальной национализации крупных капиталов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.09.2015, 17:51
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Конечно, можно интерпретировать события на севере Африки и Ближнем Востоке как заранее продуманный США план " управляемого хаоса". Но на мой взгляд, это просто горячее желание вмешаться и большое самомнение, при отсутствии знаний о предмете и интеллектуального потенциала. Американцы своим неумением предвидеть ход событий хотя бы на год, своими неуклюжими действиями в этом и других регионах, очень сильно подорвали свою репутацию лидера мирового сообщества.

К чему это я? Украинцы, которые доверили судьбу своей страны таким недальновидным хозяевам, сильно погорячились. И чем быстрее они осознают это, и начнут думать СВОЕЙ головой, тем быстрее на Украине наступит мир и порядок. Даже огромные американские кредиты не смогут спасти страну от хаоса, если нет сильной, самостоятельной власти думающей о народе, а не о своём кармане.

Россия в 90-е уже наступала на эти грабли, молодые политики, свергнувшие коммунистический порядок, смотрели в рот американским советникам и привели стану на грань распада. К счастью, у нас нашлись здоровые силы, способные отказаться от протектората США. Но нам было легче, у нас была сильная прививка против фашизма и национализма, а на Украине подняли голову необандеровцы. Не знаю, устоит ли молодое украинское государство сразу против 2 сил: американского тупизма и необандеровской кровожадности...

Последний раз редактировалось Матроскин; 15.09.2015 в 17:57.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.09.2015, 14:21
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Чтобы наверняка оторвать Украину от России мало одной идеологической обработки украинцев. Надо чтобы были разорваны все экономические связи с Россией. План американцев тупо прост - уничтожить ВСЕ украинские предприятия работающие в кооперации с Россией. Это очень много предприятий. То что треть страны останутся без средств к существованию... для американцев это не существенно. Украина превратится в чисто сельскохозяйственную страну, как Болгария, Румыния, Греция, Прибалтика... ну да, а зачем на Украине промышленность? Для воспитания пушечного мяса достаточно продуктов питания, а командиров и оружие США предоставит.

Много ли надо времени чтобы этот план осуществился? Надо чтобы ушли на пенсию или уехали из страны люди, знающие что такое фрезерный станок, интеграл, закон Ома, Н2О... и очередная "банановая" республика готова. Так что не надо думать, что Украине отпущен большой запас времени на размышления и хаос. Ещё несколько лет разрухи и процесс может стать необратимым.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.09.2015, 19:35
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Блокада дорог на крымском перешейке могла принести существенный вред крымчанам полтора года назад, но сейчас, когда Крым всё более и более интегрируется с Россией, наибольший ущерб понесут Херсонская, Николаевская и Запорожская области Украины, которым некуда интегрироваться.

Но думаю дело не в блокаде, а в попытке собирать дань с фур, проезжающих по дорогам, ведущим в Крым, как это делается на дорогах, ведущих на Донбасс. На Украине очень много решительных вооружённых людей, которые плюют на милицию и прокуратуру, и вполне способны собирать мзду не только на херсонских и донбасских дорогах, но и по всей Украине. И не только на дорогах, но и со всего, что приносит доход.

Это, конечно, снизит конкурентоспособность украинской экономики, но если украинцам нравится кормить ещё одну жирную пиявку, присосавшуюся к их кошелькам, то это их дело.

Ну а власть, которая закрывает на это глаза, показывает своё бессилие и бесполезность, возглавляя страну, которая движется к распаду.

Последний раз редактировалось Матроскин; 21.09.2015 в 19:42.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.10.2015, 19:32
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Стратегической целью США является отрыв Украины от России, чтобы навсегда украинцы возненавидели россиян, как это произошло в Прибалтике и Польше. Для этого они вкладывают большие деньги в зомбирование народов проживающих у границ России.

Но ставка американцев на националистический правый сектор при госперевороте, оказалась ошибкой. И теперь они очень опасаются как бы на Украине не образовалось тоталитарное фашистское государство. Новый ИГИЛ в центре Европы это уже перебор.

США нужны разумные украинские руководители, которые бы исправно платили по долгам, дали согласие на размещение американских баз, не загоняли социалку в тупик, не разворовывали слишком нагло бюджет, и при этом ненавидели Россию. Проблема в том, что если руководители будут разумными, то они могут прийти к мысли, что с Россией выгоднее дружить, чем собачиться.

Удастся ли американским кукловодам провести Украину по краю пропасти, чтобы в сердцах украинцев непрерывно полыхал огонь ненависти к России, и при этом они не превратились в националистических зомби, отрезающих головы, вспарывающих животы, сжигающих всех несогласных? Посмотрим... В Ливии, Ираке, Афганистане, Сирии... не удалось.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.10.2015, 22:49
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Стратегической целью США является отрыв Украины от России, чтобы навсегда украинцы возненавидели россиян, как это произошло в Прибалтике и Польше.
Что ты знаешь о причинах ненависти Поляков и Прибалтов к России,маленькое ЧМО?Ты Чехословакию ещё забыл кстати. Америка тут уж совсем ни при делах.Учи историю и не смеши людей.То что рашка все свои агрессии списывает на других-это понятно,но верить в это может только зомбивата не знающая истории абсолютно.
__________________
В игноре за особую ватность: Ural,матроскин,Товарищ Сухов,товарищ Маузер

Последний раз редактировалось ОЛЕ; 18.10.2015 в 22:57.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.10.2015, 14:03
Сергей1 Сергей1 вне форума
Banned
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 437
Сергей1 is on a distinguished road
По умолчанию

В результате информационной изоляции и закрытия русских каналов телевидения на оставшемся от Окраины Речи Посполитой огрызке, не имеющего своей конституции и своего имени после выхода из ее состава Тавриды и независимых республик ДНР и ЛНР, все оставленное 28 млн население Огрызка стало зомбированным быдлом после их политической обработки иудо-бандеровскими фашистами посадившими на престол огрызка жидов Вальцмана-Парашенко, Бакая- Яйценюка, Гройзмана, Этинзона- Кличко, Турчинова, Ляжки и других евреев убрав русского Януковимча
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.10.2015, 15:57
Б****** Б****** вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 168
Б****** is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей1 Посмотреть сообщение
В результате информационной изоляции и закрытия русских каналов телевидения на оставшемся от Окраины Речи Посполитой огрызке, не имеющего своей конституции и своего имени после выхода из ее состава Тавриды и независимых республик ДНР и ЛНР, все оставленное 28 млн население Огрызка стало зомбированным быдлом после их политической обработки иудо-бандеровскими фашистами посадившими на престол огрызка жидов Вальцмана-Парашенко, Бакая- Яйценюка, Гройзмана, Этинзона- Кличко, Турчинова, Ляжки и других евреев убрав русского Януковимча
Наконец-то появился здравомыслящий человек на форуме. Читаю и радуюсь ясности мысли. Как всё у вас пронизано добротой и участием к братскому народу и его будущему. Вот читайте и учитесь с чего надо начинать чтобы помирить нас и зажить в мире и согласии как жили и нам завещали наши деды и прадеды...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.12.2015, 13:24
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Когда мы рассуждаем о постмайдановской Украине, сразу встаёт вопрос: кто будет платить за восстановление разрушенной экономики? США, Европа, Россия, Китай, страны Ближнего востока и Африки... Десятки (сотни) миллиардов долларов, о которых мечтают реформаторы немалая сумма даже для самых могущественных экономик.

Поэтому вопрос о спонсоре Украины постоянно откладывается. Похоже все внешние игроки выжидают. Чего? Чтобы Украина достигла ДНА, чтобы её граждане забыли как им жилось при Януковиче и раньше. Чтобы оружие разворованное с армейских складов было изъято, или сконцентрировано в подконтрольных власти подразделениях. Чтобы промышленность была полностью разрушена. Тогда и перестраивать под новые стандарты будет нечего. И газа нужно будет гораздо меньше.

Для аграрной, нищей страны нужно будет гораздо меньше средств, чтобы стабилизировать социальную обстановку. А если Украина будет поделена на секторы, в каждом из которых будет свой спонсор, то восстановление пойдет ещё быстрее.

Какое для этого нужно государственное устройство? Скорее всего конфедерация с очень широкими правами республик, включая собственные таможенные правила.

Нынешние политики, отчаянно цепляясь за унитарный принцип построения государства, рискуют надолго оставить Украину без спонсоров, один на один со своими тараканами в голове.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.01.2016, 10:11
Русич Русич вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 25
Русич is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Когда мы рассуждаем о постмайдановской Украине, сразу встаёт вопрос: кто будет платить за восстановление разрушенной экономики? США, Европа, Россия, Китай, страны Ближнего востока и Африки... Десятки (сотни) миллиардов долларов, о которых мечтают реформаторы немалая сумма даже для самых могущественных экономик.

Поэтому вопрос о спонсоре Украины постоянно откладывается. Похоже все внешние игроки выжидают. Чего? Чтобы Украина достигла ДНА, чтобы её граждане забыли как им жилось при Януковиче и раньше. Чтобы оружие разворованное с армейских складов было изъято, или сконцентрировано в подконтрольных власти подразделениях. Чтобы промышленность была полностью разрушена. Тогда и перестраивать под новые стандарты будет нечего. И газа нужно будет гораздо меньше.

Для аграрной, нищей страны нужно будет гораздо меньше средств, чтобы стабилизировать социальную обстановку. А если Украина будет поделена на секторы, в каждом из которых будет свой спонсор, то восстановление пойдет ещё быстрее.

Какое для этого нужно государственное устройство? Скорее всего конфедерация с очень широкими правами республик, включая собственные таможенные правила.

Нынешние политики, отчаянно цепляясь за унитарный принцип построения государства, рискуют надолго оставить Украину без спонсоров, один на один со своими тараканами в голове.
Прочитал и прямо перед глазами встаёт переспектива Абхазии и Южной Осетии. Помоему вот будущее ЛНР и ДНР. Спасибо за "прекрасную" переспективу.
А с другой стороны есть примеры Германия, Япония, Южная Корея, Гонконг, Италия... Нет такая "дыра" нам "ненужна". Что там хорошего?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.01.2016, 16:01
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Обидно смотреть, как 40 млн. украинцев прогнулись под небольшой, но сплочённой американскими грантами, стаей бандеровцев нацистов. Получается, что в ближайшие десятилетия Украина будет враждебной для России? ... но с другой стороны...

То что украинцев так легко удалось отформатировать говорит о том, что украинцы как нация ещё не состоялась, у них нет твердого идеологического стержня, они как сметана легко принимают форму того идеологического сосуда, который им предлагает власть. И если произойдет чудо, и на Украине к власти придут русофильские политики, украинцы легко перестроятся, тем более, что есть некоторые признаки, что многие украинцы не слишком верят льющейся в экранов ТВ пропаганде, просто держат свои мысли при себе.

Но может ли хунта отдать власть без крови? Думаю, нет. Если возникнет угроза её смещения, она зальёт кровью всю страну, а не только Донбасс как сейчас. Имхо, украинцы не ливийцы, не афганцы, не сирийцы... они пока не готовы к широкомасштабной гражданской войне по всей территории страны... и это хорошо... но тогда придется ещё долго терпеть олигархическо-бандеровскую хунту.

Единственный выход из этого тупика, это разделение Украины на достаточно независимые части, и в некоторых частях, возможно, удастся вытеснить бандеровцев относительно бескровными методами. Означает ли это полный распад Украины? Вовсе нет. Украинское государство может сохраниться, но не в унитарной форме.

Возможно, разделению Украины будет предшествовать ещё один государственный переворот, который осуществят нацисты, которые уже не отдадут власть олигархам, а попытаются установить в стране нацистскую диктатуру.

Единственной альтернативой разделения Украины может стать только полный запрет на бандеровщину на ВСЕЙ Украине. Это очень маловероятно. Но Украине надо поскорее избавляться от бандеровского наследия, хотя бы в некоторых своих территориях. Нацистов нигде не ждут, ни в России, ни в Европе, ни в США. В этом смысле, украинская элита должна понять, что безбандеровские Донецк и Луганск, это путь к единой Украине. Хотя риск их отделения высок, если на остальной территории дебандеризация затянется.

P.S. Объединение Германии стало возможным только после полного искоренения нацистского наследия. Ведь даже после разрушения берлинской стены, многие западные страны были против объединения, опасаясь возрождения немецкого нацизма в сильной, объединенной Германии.

Последний раз редактировалось Матроскин; 12.01.2016 в 16:08.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2016, 02:22
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине

https://
__________________
В игноре за особую ватность: Ural,матроскин,Товарищ Сухов,товарищ Маузер
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.08.2016, 14:27
Франсиско Скараманга Франсиско Скараманга вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.07.2016
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 156
Франсиско Скараманга is on a distinguished road
По умолчанию

Украина может расколоться на Западную Украину и Восточную Украину. Будет две Украины.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.09.2016, 20:31
ray81 ray81 вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 8
ray81 is on a distinguished road
По умолчанию

Существование Украины - это вообще не обсуждается. Её уже по факту нет.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.10.2016, 14:41
Аватар для veronikakoroleva
veronikakoroleva veronikakoroleva вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 04.10.2016
Сообщений: 12
veronikakoroleva is on a distinguished road
По умолчанию

Бред........
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.01.2019, 21:55
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Украинское государство, украинский народ, украинский язык это проект созданный на русских землях, из русских людей, русского языка. Проект был начат в Речь Посполитая, продолжен австро-венгерскими и немецкими спецслужбами, развит в СССР вождями с целью создать противовес РСФСР. Близорукий Ельцин провел границы между Россией, Украиной и Белоруссией. ЦРУ умело воспользовалось недоверием между российскими и украинскими олигархами и направило молодое украинское государство на антироссийский путь.

Может ли Украина стать другом России? Пока Запад недружественно относится к России это очень маловероятно. Украина ещё слишком молодое государство, и там пока не понимают смысл слов незалежность и самостийность, не осознают свои национальные интересы, слишком полагаются на своих западных хозяев, наивно полагая, что те заинтересованы в процветании украинского народа.

Значит ли это, что Украина навсегда останется врагом России? Вовсе нет. По мере перехода от однополярного мира к многополярному будет создаваться новое международное право, в котором будет запрещена помощь и поддержка враждебности одного народа к другому. Без поддержки извне, Украина не сможет оставаться враждебной России. История учит, что враги России, приблизившиеся к её границам, долго не живут.

Скажут, как сделать дружелюбным население, которому с детства внушают, что Россия враг? Сложный вопрос. Возможно, на первом этапе Украина вынуждена будет разделиться на три части, полностью или частично независимые: где любят Бандеру, где к Бандере равнодушны и где Бандеру ненавидят.

Последний раз редактировалось Матроскин; 13.01.2019 в 21:57.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.07.2019, 10:41
rabinovi4 rabinovi4 вне форума
Banned
 
Регистрация: 06.07.2019
Сообщений: 357
rabinovi4 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Украинское государство, украинский народ, украинский язык это проект созданный на русских землях, из русских людей, русского языка.т.

так россии то всего лет 300
а русь существовала с 4 века
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.07.2019, 22:05
user user вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 30.05.2019
Сообщений: 27
user is on a distinguished road
По умолчанию

так русь,она и есть россия. а бандеровской руси никогда не существовало и сейчас её тоже не существует. никакого галицко-бандеровского единства также нет, небыло никогда и небудет никогда. бандеровско-галичанские выпердыши как государственники,это лишь то что является рукотворно создаваемой диктатурой ну и как бы проевропейскостью на американском поводке. и почему-то при объявленной демократии. иными словами,это как государство (украина) попросту недоразумение и попросту галицко-бандеровский кусок дерьма реально никого ни с кем не объединяющий и являющийся псевдогосударством, искусственно надуваемым пузырём. которое собственно и развалилось. и ещё больше развалится. искусственно существующее на паразитарности,коррупции, диктате аля совковость,лжи и поддержке запада. создаваемое как противовес россии и аля государство антироссийских болванчиков,в котором вместо референдумов по внутренним вопросам проводят всякие ато и прочие карательные акции. это увы не свободная страна,даже при том что её изображают жертвой россии. // а создали им эту украину ещё большевики ( а нестоило),на чём ныне и паразитируют всякие галицкие выпердыши,их лоялисты и конечно же запад. который там никакую реальную демократию конечно не поддерживает и не поддерживал никогда (и отнюдь нетолько там проводил и проводит аналогичную политику,украина отнюдь не единственный пример),а просто кукловодит в очередном одичалом мухосранске в угоду собственных интересов. // а ранее они и вовсе занимались работорговлей,причём официально. вот собственно откуда уши такой политики и произростают. что ещё смешнее,под видом демократии.

Последний раз редактировалось user; 08.07.2019 в 22:36.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.07.2019, 13:22
rabinovi4 rabinovi4 вне форума
Banned
 
Регистрация: 06.07.2019
Сообщений: 357
rabinovi4 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от user Посмотреть сообщение
так русь,она и есть россия.
да нифига
когда монгол трахал славянку как раз и рождался русский
смесь монголов и славян
такая смесь
а с знаешь почему вы не можете быть славяне - потому что у вас национальность передается по отцу
так что по факту вы недомонголы
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot