Что Вам ближе Российская Украина или Украинская Россия? - Страница 8 - Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

#**141** 28.05.2010, 13:56

22 лютого 1943 на лагер УПА біля Висоцька напали дві німецькі роти. Відділ УПА вступив у важкий бій, після прибуття допомоги німцям чисельністю 350 осіб відділ відступив у ліс.

#**142** 28.05.2010, 13:57

28 березня німці, чисельністю 1500 осіб, напали на сотню УПА, що квартирувала у м.Людвиполі. Розгорівся довготривалий, жорстокий бій. Підоспілі частини СС незмогли захопити укріплені позиції УПА і відступили до Костополя

#**143** 28.05.2010, 13:57

Березень-квітень 1943 УПА в боях з німцями займає міста й містечка та звільняє полонених місцевих жителів із тюрем: Володимирець, Степань, Топоровиці, Людвипіль, Деражне, Олика, Цумань, Горохів та інші. Захоплено багато зброї і військової амуніції.
Березень-квітень 1943 відділи УПА в більших містах Волині і Полісся розбили в'язниці і звільнили в'язнів: Крем'янець, Дубно, Ковель, Луцьк, Рівне, Ківерці. Захоплено багато зброї і військової амуніції.
02-04 квітня загін УПА опанував м.Горохів. Опановано банк, пошту, тюрму і звільнено політичних в'язнів. Здобуто багато зброї і військової амуніції.

#**144** 28.05.2010, 13:58

дальше продолжать не буду,я думаю с этих документов ясно .что УПА сражалось не только с большевиками .но и с Вермахтом

Министр · #**145** 28.05.2010, 14:35

А где у представленных текстов ссылка на АРХИВНЫЕ ДЕЛА?
С ними то будет достовернеее, а так, все можно сочинить.
Только не надо приводить интернет-источники -- это все на уровне фантастики.

Айсберг · #**146** 28.05.2010, 16:15

Гайдук ты у немцев спроси сражались ли бандеровцы против
вермахта.У них в архивах таких данных нет.За кусок сала или стакан горилки может и были стычки.

#**147** 28.05.2010, 16:17

просто после стычек немцев никого в живых не оставалось,и архивы писать не кому было...:-D

Krasavcheg · #**148** 28.05.2010, 16:48

так кто больше не любил краснопузых? украинцы или русские?

Конечно русские. Но вам уже не первый раз говорят - те, кто пошел служить Гитлеру не обсуждаются как национальные герои России.В отличие от вас. И, раз уж вы так любите смешивать в кучу большевиков и УН в статистике боев с немцами приведу вам обобщенные данные по ним. Причем заметьте, сего фельдмаршала после войны никто за язык не тянул:
"...На мой письменный стол тогда тоже попало такое письмо (генерала Зейдлица). Оно казалось подлинным. Один украинский партизан нашел это письмо (сброшенное с самолета) и отдал его нам...

Krasavcheg · #**149** 28.05.2010, 16:49

"В то время как в восточных областях Украины, где действовала только немецкая военная администрация, партизанское движение было очень слабо развито, в западных областях дело обстояло совсем по-иному. Это объясняется, во-первых, тем, что здесь большие леса давали партизанским отрядам хорошее убежище. Во-вторых, это следует объяснить также тем, что политика рейхскомиссара Коха прямо-таки толкала население в объятия партизан. Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие, и, наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами *. Последние встречались главным образом в районе Лемберга (Львов), который уже относится к Галиции".

Krasavcheg · #**150** 28.05.2010, 16:53

Эрих фон Манштейн или Левински, как хотите, книга "Утерянные победы", и автор знал тему, поскольку воевал в том числе и тех местах

#**151** 28.05.2010, 18:11

Гайдук ты у немцев спроси сражались ли бандеровцы против вермахта.У них в архивах таких данных нет.За кусок сала или стакан горилки может и были стычки.
Да нет ,ошибаешься,если освободждались лагеря с военнопленными под Ковелем,Луцком и т д -то это уже крупные операции,доходило даже до того что в некоторых районах создавалась своя власть.
А запрос озвучивал коммунист крымский Грач-коммунисты свое уже давно отбрехали!:-D

#**152** 28.05.2010, 18:13

документы представлены переводом с немецких оригиналов "Упа в свете немецких документов"Торонто.Канада.

#**153** 28.05.2010, 18:15

Многие архивные дела немцы сами уничтожили,а остальные попали в руки большевикам в 45 году.Ну а Меркель все таки признала что бои то были ;-)

Айсберг · #**154** 28.05.2010, 19:08

Гайдук немцы не уничтожили не одного документа,и потерь личного состава дислоцировавших в тех районах нет.А в Канаде тебе и не такое напишут ведь там полно не добитых бандеровцев.

Айсберг · #**155** 28.05.2010, 19:58

Про документы из Торонто.
Документы фиксируют многочисленные операции УПА направленные на разрушение хоз. объектов и инфраструктуры,захват оружия и продовольствия.В документах ничего не говориться о крупномасштабных столкновений УПА с частями вермахта.Напротив неоднократно подчеркивается товарищеское отношение бойцов УПА к солдатам вермахта.Местная немецкая администрация *СД жестоко пресекали деятельность национально-украинских агитаторов не говоря уже о саботажниках.Счет арестованных за малейшую провинность шел на десятки.Гибель сотен или даже тысячи немецких солдат никак не могла остаться незамеченной и тем более безнаказаной.О ней не могли не вспомнить полгода спустя когда речь шла о возможном тактическом союзе.
Гайдук документы надо полностью трактовать а не выборочно.А по ним ясно что УПА грабила склады с продовольствием занималась мародерством.:-D :-D :-D

Айсберг · #**156** 28.05.2010, 20:00

И когда это Меркель призналась что бои были???
Тебе и Ющу наверное приснилось.:-D :-D :-D

#**157** 28.05.2010, 20:28

Естественно что и склады грабили ,а ты думаешь что советские партизаны святым духом питались?:-D Точно так же и грабили село,особенно на западной Украине
А если Оун -Упа сотрудничала с немцами,то это было ненадолго и использовалось лишь для того чтобы столкнуть лбами двух врагов-большевиков и фашистов.Кстати если ты считаешь что Упа -Оун были на стороне немцев,то почему же немцы забили насмерть двух братьев Бандеры в концлагере?Почему же тогда одни из первых жертв Бабьего Яра были то как раз и ОУНовцы?Про это комуняки то не хотели говорить!

#**158** 28.05.2010, 20:34

Да и что там говорить ,если Красная армия и сама активно помагала немцам ,начиная с 1939 после пакта Молотова-Рибентроппа.
Речь Сталина -"Я знаю как немцы любят своего вождяАдольфа Гитлера и поэтому мне хочется выпить за его здоровье"!
Ну а захват Польши?А тысячи эшелонов с помощью Германии с металом,нефтью,хлебоми т д
А сотрудничество НКВД и гестапо ?даже был создан совместный учебный центр в Закопане.А парад в Бресте,который комбриг Кривошеин называл манифестацией,а вот Гудериан называл его именно парадом!

#**159** 28.05.2010, 20:42

в качестве подтверждения дружественного отношения к Германии Иосиф Виссарионович, "передал" Адольфу Гитлеру 800 немецких и австрийских антифашистов, скрывавшихся на территории СССР, и несколько тысяч польских пленных. К 60-летию Сталина в декабре 1939 года Гитлер прислал в Кремль телеграмму с "наилучшими пожеланиями счастья" и надеждой на процветание народов "дружественного Советского Союза". В ответ Сталин выразил уверенность, что "дружба народов Германии и СССР, скрепленная кровью, должна стать долгой и крепкой".

#**160** 28.05.2010, 20:42

22 июня 1941 года Молотов, принимая от германского посла Шуленбурга ноту об объявлении войны, растерянно сказал: "Мы этого не заслужили"