|
|
25.11.2010, 21:46
|
|||
|
|||
главные сторонники Голодомора * * * * * * * * * * * * * * * * * * как * *правило живут в ЗУ
их это особенно сильно задело наибольшие потери во время Голодомора понесла имнно ЗУ там и был центр геноцида кремля против украинского народа 
|
|
25.11.2010, 21:49
|
||||
|
||||
|
михаил семенов(C) , *мені дуже подобається, як Ви переконуєте так званих "українців" в тому, що Голодомор був геноцидом.
Не сумніваються в цьому і канадці: Стівен Харпер сказав про це під час останнього візиту до Києва. Француз журналіст та письменник Роман Рижка, який написав роман про Голодомор, також не сумнівається: "журналіст та письменник зазначив, що в питанні Голодомору він не сумнівається у факті саме геноциду стосовно українців" http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/2010/11/101125_france_holodomor_oh.shtml Лише наші великі "українці", які і проти української мови виступають, твердять нам, що це - не геноцид.
__________________
Blagadarju, teh kto pomnit
|
|
25.11.2010, 22:20
|
|||
|
|||
|
Все домыслы об умысле с целью извести украинцев голодом *как нацию, лишены оснований.
*Наверное. Но правду мы узнаем, когда Россия удосужится открыть архивы. Пока молчит. В архивах СБУ есть разные материалы. Украинцы были достаточно зажиточными и поэтому по ним и был нанесен основной удар. Пока этого никто не опроверг документально. Пострадали и другие национальности. Это тоже факт. Беда общая.
|
|
25.11.2010, 22:37
|
||||
|
||||
|
По этому периоду материалы все архивные доступны. Западная пресса тех времён была в курсе происходящего и были кучи публикаций в СМИ по поводу голода в СССР. Украинское крестьянство было к тому времени так же расслоено как и прочее по всему Союзу, на *"кулаков" и бедноту. Есть исследование американского историка Марка Таугера "Голод.Голодомор.Геноцид." * Обвинить его в предвзятости или заангажированности не возможно. Он дает анализ причин голода в России и в СССР, даёт анализ по регионам и по стране. Моя родня по матери бежала из Орловской области от голода, бросив хозяйство на Донбасс. Там на заводах рабочим давали продукты по карточкам. Ушли пешком четырьмя семьями. Одна из бабушек рассказывала и про траву, которую ели и про людоедство.
__________________
Няхай жыве Вялікая Літва. Ад мора да мора!!! :-)
|
|
25.11.2010, 23:11
|
||||
|
||||
|
Я в шоке! Интересные ребята, набили жратвой брюхо, а потом лезут за клавиатуру и рассуждают о голоде 33-го. Желаю вам, чтоб вы сдохли голодной смертью, но перед тем своих детишек сожрали, как те невинные крестьяне в 33-ем. А уж потом будете рассуждать, от чего вы сдохли - просто от голода или от геноцида (v)
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
|
|
25.11.2010, 23:54
|
||||
|
||||
|
Леся с вами не согласится. Слишком принципиален для неё основной подход в оценке данного события.
И морализировать обсуждение исторических фактов как то голода,расстрелов, сжигания в печах, умервщление в газовых камерах или массовой резни , в боях или прочих живодерских в отношении людей событиях, считаю неуместным и фарисейским по сути.
__________________
Няхай жыве Вялікая Літва. Ад мора да мора!!! :-)
|
|
26.11.2010, 00:41
|
||||
|
||||
|
Воспоминаний о каннибаллизме, слава Богу - не слышала!Но, слышала такое, по ВУ, - хоронили ребенка, умершего от голода и крестились.... Слава Богу - одним ртом меньше......
|
|
26.11.2010, 03:32
|
|||
|
|||
|
Хм , я же тебе подсказку дал ---чтобы осторожно с цифрами ...а ты так. *ну скажем не очень разобравшись ----- значит по степени убывания *привел цифры ?армяне 0.8 % *? значит китайцев и того меньше ? * * * Ну понял цену своим *выкладкам "не умник" ? * * давай дальше .
========================== Видишь ли, Миша, в чем ошибка... Армяне (0,8) - это граждане РФ, а китайцы - лишь временно проживающие на ее территории.. Их, возможно, и больше, чем армян... А если считать по твоему, то и украинцев на территории России в разы больше, т.к. придется считать гастарбайтеров и ваших красавиц-проституток... А так мы считать, понятно, не будем... Так что за основу берем мои цифирки, а не твои хотелки...
|
|
26.11.2010, 03:37
|
|||
|
|||
|
Федя, у мене від твоєї пропаганди і відвертої наглої лицемірної брехні позиви до рвоти.... Мушу терпіти.
======================= Это ты, Игореха, сожрал чё-то... Иначе от правды, пусть и горькой, тебя бы не тошнило.... А то что это правда... ну так никто пока не оспорил ее.. Лишь дешевенькие поползновения.. разговор-то о Шухевиче похерил, верно ?.. Смелый "борец" за позорную "армию".. Так что не тебе, отщепенц, меня в провокациях обвинять...
|
|
26.11.2010, 04:14
|
|||
|
|||
|
Жаль, конечно, что от трагедии союзного масштаба кучка людей на Украине пытается получить какие-то политические бонусы... Голод или геноцид ?.. Не геноцид, ясно каждому здравомыслящему - ну какой дурак будет выводить под корень свое крестьянство и херить на нет свое сельское хозяйство ?.. Только не Сталин - как к нему не относись, но дураком его назвать нельзя... Экскурс в историю для сторонников геноцида... Первая пятилетка, индустриализация страны.. Строятся ДнепроГЭС, УралМаш, ТуркСиб.., тракторные заводы в Челябинске, Волгограде, Харькове (для кого, интересно, ежели крестьян на Украине должны уничтожить?), десятки металлургических заводов, электростанция... Рывок по тем временам - аховский !...
Для всего этого, понятно, нужна новая технология и передовое оборудование... А где его взять ?.. Только в Европе.. Вот его и брали там, отдавая взамен свое зерно.. А почему, кто помнит ?.. Да потому, что на тот момент Западом была объявлена т.н. ЗОЛОТАЯ БЛОКАДА для СССР.. Т.е. в оплату не брали ни золото, ни нефть, ни лес - ни-че-го!.. Только зерно.. И они не отступили от своего решения, даже после того, как Москва, ссылаясь на голод в стране, просила перейти на другие платежи... А после и вообще, стал отворачить эшелоны с зерном от границ в сторону голодающих районов...Так что морить, при чем умышленно, нас начал Запад, как бы и что кто ни говорил.. Перегибы ли это ?.. недоработки преступные ?.. Наверное.. Но и без этой индустриализации.., без этого экономического рывка... СССР не выиграл бы войну 10 лет спустя...
|
|
26.11.2010, 04:50
|
|||
|
|||
|
Мои *дед , бабушка , две тети *и дядя умерли в 1933 году , у них свои земляки унесли последние съестные припасы ,так *как это событие трактовать?- был голод , геноцид , бандитизм ... Смотрим на сегодняшний день, - кучка людей грабит весь остальной народ ... И что это ?...
|
|
26.11.2010, 05:58
|
||||
|
||||
|
Сводный перечень документов
ГАРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ России по теме «ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.» http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/22fa7cb39af8e09ec32574bb003a7f8c?OpenDocument
__________________
до якогось часу
|
|
26.11.2010, 06:15
|
||||
|
||||
|
Был ли голод 1932-1933 в Украине "геноцидом украинского народа"? Ответ СВ. Кульчицкому. http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/eb1b6a54dfbb3637c32574bb003aa6ee?OpenDocument
__________________
до якогось часу
|
|
26.11.2010, 06:40
|
||||
|
||||
|
Так чому в ЗУ воїнів УПА досі вважають героями, незважаючи на всі потуги совєцької пропаганди і ваші дріб'язкові вигуки, якщо населення ЗУ само ніби-то постраждало від рук бандерівців?
Сегодня 20:37 ___________________________ ТАРАСЕНКО: Так страшнувато там слово сказати, вбивають там іноді........ Методи не міняються. Як наведеш факти, вибачуся... А так ти просто бздун!;-) :-D
|
|
26.11.2010, 07:55
|
|||
|
|||
|
Так чому в ЗУ воїнів УПА досі вважають героями, незважаючи на всі потуги совєцької пропаганди і ваші дріб'язкові вигуки, якщо населення ЗУ само ніби-то постраждало від рук бандерівців?
Сегодня 20:37_______________________ Як наведеш факти, вибачуся... =========================================== А это смотря эти факты у кого запрашивать.. Если у потомков тех, чьи деды по схронам прятались да в спину Красной Армии стреляли, то да - УПА герои... А вот если спросить у десятков.., сотен тысяч мирных поляков, что УПА умертвили за годы войны.. Или десятки тыс. евреев.., русских красноармейцев,.. восточных украинцев, что УПА, как и поляков, загнала в землю... То не понятно, чей голос верх возьмем - потомков бандеровцев, или этих мертвых, проклятия которых наши необандеровцы не хотят вспоминать.. Но мы-то здесь... не дадим господам реваншистам обелить своих горе-героев, верно ?..(dt) .. И напомним им, как правильно и справедливо считать голоса изобличителей УПА...
|
|
26.11.2010, 08:10
|
|||
|
|||
|
Федя, ты лично спрашивал?
Не от великого ума сей вопрос, вьюноша.. Только дурак может подумать, что убиенный выскажется за оправдание своего палача... Давай лучше доказывай, что Запад в голоде 33-го виноват, это у тебя лучше получается Где я это говорил, трепло ?...(md) .. Я называл это одной из причин.... почитай че-нить про Золотую Блокаду..
|
Линейный вид
