Расскажите, пожалуйста, кто как привыкал к семейной жизни и её, мягко говоря, ...

[Кареглазка]

девочки, всем кто сомневается в себе, как в женщине, *кто все свои неудачи на личном фронте объясняет тем, что что-то она делает не так, *последуйте советам этого четверостишья и не позволяйте никому , в первую очередь *самой *себе усомнится в том что Вы - ЖЕНЩИНА. именно так, Женщина с большой буквы, а значит все делаете правильно. *и, как говорят французы, признанные знатоки женщин: Чего хочет женщина - того хочет бог.





Будь всегда красивой и беспечной, к черту все домашние дела, чтоб мужчина думал каждый встречный, АХ ! КАКАЯ ЖЕНЩИНА ПРОШЛА !

И про макияж не забывай, даже если ты идешь домой, чтоб мужчина думал каждый встречный, АХ ! КАКАЯ ДАМА ,БОЖЕ МОЙ !

И еще я дам совет известный *- *ты в себе * *уверенность прими ,чтоб мужчина думал каждый встречный, АХ КАКАЯ ЛЕДИ, ЧЕРТ ВОЗЬМИ

Спасибо большое, Анна, спасибо, Жанна.

Конечно, я знаю, что НАДО БЫ себя сдержать, остановиться в какой-то момент и просто не позволить себе быть втянутой (или разжечь) в выяснение отношений. НО! Это происходит, как затмение, как помутноние рассудка - благо дело, временное. А когда проходит - просто волосы дыбом встают: КАК ЖЕ ТАК МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ???? Как могло дойти до такого? Я разумный человек, и замуж выходила вполне разумно и по любви! Видимо, тот самый риторический вопрос о быте, о камни которого разбивается лодка супружеской жизни, имеет под собой более чем веские основания!

А Юлии я хотела бы сказать вот что: безусловно, Юлия, вам можно позавидовать. НО! Таких браков, как у вас - меньшинство и это скорее совпадение, что здесь, на форуме, встретилась ещё одна такая же безмятежно счастливая пара (Влада + ...). Однако же мне кажется (судя по некоторым вашим достаточно резким и бескомпромиссным суждениям), что вы слепы в своём счастье. Извините, если это прозвучит обидно. Это частое явление, не зря же появилась поговорка: сытый голодного не разумеет. Не всегда просто (или даже возможно) найти такого вот идеально подходящего партнёра, а если и найдёшь его, то не факт, что и эти отношения выдержат проветку временем, хотя я всем (и себе в частности) этого от души желаю!

[Кареглазка]

Анна, я бываю в Израиле в гостях хотя бы раз в год, и знаю, что в принципе там, как и в Америке вопрос быта не стоит. его можно прекрасно организовать и очень многие бытовые проблемы, за умеренную плату, делать "чужими" руками, тем самым освобождая время для того, чтобы провести его вместе с любимым по вашему обоюдному желанию и интересам. *любая организация, в том числе и быта, занимает немного времени в самом начале, пока все "поставишь на рельсы". но коль на этих "рельсах" уже все стоит, то оно и "катиться" без особых проблем и ничего не разбивается. *попробуйте организовать себя, чтобы один день в неделе был посвящен только Вам и Вашему любимому, и проследите какие перемены наступят в Ваших взаимоотношениях. *без "вспышек" возможно и не обойдется, но, Вы научитесь "контролировать" и это. дайте только время себе "перестроиться" на новый лад.

[Миникуколка]

Zhanna, mozhet ya i ne prava, no mne kazhet'sya chto Anna imeya vvidu vopros bita podrazumevaet nemnozhko drugoe. Anna skazhite esli eto ne tak. K sozhaleniyu u mnogix vopros bita eto 24 chasa v sutki i 7 dney v nedelyu i postoyanno iz golovi ne vixodit, ne zavisimo ot togo odin den' ti videlish ili 2 chtobi provesti s lyubimim. Den' vibrat' konechno mozhno i mne kazhet'sya eta ne problema, no reshit' eti problemi v golove vot eta samaya bol'shaya problema. I v etom sluchae Annushka ya bi vam porekomendovala prosto sdelat' pereosenku sennostey, no dlya etogo nado ser'ezno podumat', chto dlya vas vazhnee vsego, osobenno esli vi ponimaete chto voprosi bita ne zavtrashnego dnya reshenie. Esli vam bezumno dorog chelovek s kotorim vi zhivete, no on ne mozhet oblegchit' vash bit, podumayte o tom a budet li vam bez nego xorosho vot bez takogo kakoy on est' i esche proanaliziruyte dayut li kakie-to polozhitel'nie plodi vashi peredryagi

[Кассиопея]

Анна Казначеева, Вы абсолютно правы в том, что Не всегда просто (или даже возможно) найти такого вот идеально подходящего партнёра, но я Максималист по жизни, поэтому НАЙТИ ТАКОГО человека, было ЦЕЛЬЮ, я не встречалась не с кем если не влюблялась. Я общаюсь то только с теми людьми, которые мне нравятся (H).Не знаю что привело к положительному результату - моя категоричность, максимализм, судьба или еще что, но главное ПРИВЕЛО. Потом многое конечно мама привила мне, например Любовь к мужчине, она всегда говорила, что это самое яркое, лучшее чувство, которое может быть в жизни. Только от любимого человека нужно рожать детей и т.д. и т.п. Может быть это сыграло - не знаю.Любовь просто в моей жизни занимает самое главное место, поэтому я всегда стремилась чтоб я была счастлива в первую очередь, а потом уже все остальное....

[Кареглазка]

Анне Яворской: может быть я и поняла что-то не так, но, поскольку по натуре я достаточно прямой человек и называю вещи своими именами, то, для меня - быт - это быт, а взаимоотношения с человеком - это взаимоотношения. опять-таки, я не претендую на истину в последней инстанции, но, чисто по собственному опыту знаю, что быт мешает взаимоотношениям. муж хочет видеть жену отдохнувшую, ухоженную и уделяющую внимание именно ему, в чем бы это внимание не выражалось: в совместных прогулках, развлечениях или просмотре телевизора, а не жену, которая постоянно то моет, то стирает, то гладит, то убирает, в общем занимается этим самым бытом и на которой от усталости уже лица нет, и которая от этой же самой усталости начинает "срываться" на муже и детях по пустякам, отсюда и возникают скандалы и обзывания. *именно об этом я и написала.

[Миникуколка]

Zhanna, pozdravlyayu! Nakones-to vi stali govorit' o svoix nedostatkax. Xotya i eto bilo ne obyazatel'no. No raz uzhe vi napisali eto, to moy vam sovet stan'te iz pryamoy gibkoy.Eto i fizicheski zhenschine pridaet krasotu i obschat'sya s chelovekom u kotorogu gibkiy um ves'ma priyatno i legko. I kstAti v semeynoy zhizni ochen' pomagaet, ne zavisimo ot bita kotoriy mozhet i zasasivaet.

[Кареглазка]

Анна, на гибкость своего ума ни я, ни мое окружение никогда не жаловалось. креативность моего ума "заметила" еще моя первая учительница, когда я была во 2 классе. и физической гибкостью никогда не страдала и не страдаю, до сих пор занимаюсь спортом и танцами. я прямая в том смысле, что ненавижу ханжество в любом его проявление и излюшнюю философию, особенно там где она совсем не нужна. а насчет того, что быт засосет, так я еще в моем первом сообщении Анне Казначеевой написала, что в наших странах за весьма умеренную плату, все бытовые вопросы можно делать "чужими" руками. наверное я написала это исходя из собственного опыта. и на свою семейную жизнь я никогда не жаловалась и не жалуюсь.

[Кареглазка]

мы уже живем с мужем 10 лет, и за это время стали действительно одним

целым. мы с уважением относимся к интересам и карьере друг друга,

поддерживаем друг друга во всех начинаниях. я дам своему мужу 1000000

очков кредита за то, что в свое время он бросил свой достаточно хорошо налаженный бизнес в Союзе и поехал за мной в Европу только потому, что мне стало "скучно" и я не видела никакого профессионального роста, оставаясь в Ташкенте. и из Европы поехал за мной в Америку тоже только потому что мне стало интересно получить ответ на возникший у меня профессиональный вопрос.

[Кареглазка]

согласитесь, что не каждый муж это сделает ради своей жены. я не

идеализирую наши отношения, у нас тоже иногда возникают "вспышки"

эмоций, что и неудивительно, у нас у обоих достаточно успешные бизнеса,

которые связаны с финансами и недвижимостью, что является самыми

"горячими" точками сегодняшей экономики. так что иногда не хочешь, а

"принесешь" работу домой. думаю что уверенность друг в друге самая

главная черта любви.

[Миникуколка]

Zhanna, ya ne zakanchivala k sozhaleniyu Amerikanskix Universitetov (racshifrovka: eto ne sorkazm, a deystvitel'no sozhalenie), poetomu pozhaluysta, esli ne trudno, konkretno na kakie moi slova vi napisali sleduyuschee: "ханжество в любом его проявление и излюшнюю философию". Eto mne dlya sobstvennogo razvitiya.

[Миникуколка]

Anne Kaznacheevoy: Anna vi nas uzh s Zhannoy izvenite, mi poka tut s ney poviyasnyaemsya mozhet u vas day Bog i zhizn; naladit'sya. Edinsvenniy sovet, vot tak kak mi s Zhannoy mezhdu soboy s muzhem tochno vesti sebya ne nado. Prinsip "Sam durak" ni k chemu xoroshemu ne privodit.

A mi tut s Zhannochkoy tak irudisiey izoschryaemsy Columbiyskiy protiv Tashkentskogo Politexnicheskogo/Teatral'nogo. Zhanna izvenite ne znayu chto vi zakonchili v Tashkente. Zhanna zamet'te pervoe mesto ya vsetaki otdala universitetu kotoriy zakonchili vi.

[Кареглазка]

Анна, а мои университеты, ни Ташкентские, ни американские абсолютно ни при чем. университеты учат профессии, а не жизни. *а написала я вам эти слова на Вашу рекомендацию стать из прямой гибкой. мне по жизни именно моя прямота всегда и помогала, в том числе и в семейной жизни. все мое окружение, включая моего мужа, именно за мою прямоту всегда говорят, что легче чем со мной, они ни с кем не могут общаться, им нравится, что со мной можно быть самим собой, со всеми своими слабостями и сильными сторонами, и, что, своим "прямым" мнением на любую ситуацию я помогаю им найти ответы на вопросы, которые их долгое время мучали.

[Кареглазка]

Анна, я с Вами не выясняю никаких отношений. я отвечаю на Ваши вопросы. и, кстати, что-то я не заметила в нашей переписке диалога "сам дурак", даже в иносказательном смысле. опять-таки, моя "прямота" подводит. но я не вкладываю "философский" подтекст в свои сообщения. не думаю, что на этом сайте это уместно. и нет ничего плохого в том, что муж и жена разговаривают друг с другом открытым текстом, и открыто говорят друг другу что им нравится или не нравится в действиях другого. по крайней мере, в моей семье именно такое правило, и, как показывает жизнь, именно благодаря этому наша лодка не разбивается, какие бы шторма ее ни крутили.

в Ташкенте я закончила иняз, или Университет мировых языков, и нархоз, или Финансовую Академию (правда, экстерном). но, как я уже заметила, университеты учат профессии, а не жизни.

[Миникуколка]

Zhanna, nu vot ya mogu vam skazat' chto vasha pryamota meshaet konkretno nashemu obscheniyu. Ya vam pishu :"esli ne trudno, konkretno na kakie moi viskazivaniya vi otvetili:" я прямая в том смысле, что ненавижу ханжество в любом его проявление и излюшнюю философию"". Vi mne otvechaete: "опять-таки, моя "прямота" подводит. но я не вкладываю "философский"

подтекст в свои сообщения. не думаю, что на этом сайте это уместно. и

нет ничего плохого в том, что муж и жена разговаривают друг с другом

открытым текстом, и открыто говорят друг другу что им нравится или не

нравится в действиях другого. по крайней мере, в моей семье именно

такое правило, и, как показывает жизнь, именно благодаря этому наша

лодка не разбивается, какие бы шторма ее ни крутили."

[Миникуколка]

U menya po etomu povodu ne bilo ne odnogo viskazivanie gde bi ya

napisala, chto eto ploxo kogda muzh s zhenoy govoryat otkrito. A

naschet universitetov shutochka eto Zhannochka bila, vi napisali chto

muzh Odisit, podumala vdrug peredlos'. No povidimomu yumorochek u nas s

vami razniy, tak kak deystvitel'no kto na chto uchilsya ne imeet nikokogo znacheniya, znachenie imeet kto na chto viuchilsya v zhizni. I kstati naschet filosofii, vi to operaetes' na nee privodya v primer slova Konfusiya (ne v etom forume), to pishite chto ne lyubite filosovstvovat'.

Zhanna davayte dogovorimsya tak, raz mi uzh s vami sdes' i reshili pomoch' devushke Anne izbezhat' kakie-to treniya v ee zhizni, to budem viskazivat' kazhdiy svoyu tochku zreniya ne ssilayas' na viskazivaniya kazhdogo iz nas. A to u nas s vami kakaya-to nerazberixa poluchaet'sya.

[Кареглазка]

так не начинайте со мной диалога. я написала свое мнение Анне Казначеевой, *Вы же мне написала, что я что-то не так поняла под словом "быт". *если вы хотите вести диалог с участниками форума, то, так и начинайте свои сообщения, что Вы прочитали переписку и не согласны с жанной в том-то и том-то. я такие сообщения обычно оставляю без ответа, так как считаю что каждый имеет право на собственное мнение, а в споре рождается истина. ну уж если Вы начинаете свои сообщения с имени Жанна, то я считаю, что я должна ответить, так как человек обращается конкретно ко мне. и насчет философии, я вроде пишу русскими буквами и по русски, и написала, что считаю, что философия *неуместна на данном сайте. чисто мое субъективное мнение, философия и семейная жизнь не совсем совместимые вещи.

[Миникуколка]

Zhanna popitayus' posledniy raz na russkom pravda ne russkimi bukvami. Moy vopros bil k vam: "V chem vi uvideli xanzhestvo i filosofiyu v moix viskazivaniyax kogda ya pisala Anne". Nu nichego strashnogo esli i v etot raz vi mne ne otvetite.

Postarayus' bol'she vas ne trevozhit', izvenite za bespokoystvo.

[Кареглазка]

Анна, насколько я помню, сначала вопрос звучал по другому:

"Zhanna, ya ne zakanchivala k sozhaleniyu Amerikanskix Universitetov

(racshifrovka: eto ne sorkazm, a deystvitel'no sozhalenie), poetomu

pozhaluysta, esli ne trudno, konkretno na kakie moi slova vi napisali

sleduyuschee: "ханжество в любом его проявление и излюшнюю философию".

Eto mne dlya sobstvennogo razvitiya." *Теперь этот вопрос уже звучит по отношению к Вашим высказываниям для Анны Казначеевой.

Я думаю Вам, Анна, не помешает "следить" за своим ходом мысли, когда Вы ведете дискуссию, а нам обеим не помешает прекратить искать черную кошку в темной комнате. Ее, этой кошки, в этой комнате просто нет. Давайте вспомним нашего классика, который сказал, что "все счастливые семьи похожи друг на друга, а каждая несчастная семья - несчастлива по-своему." и на этом закончим нашу полемику и дадит другим участникам форума высказать свое мнение.