Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Политические дебаты

Результаты опроса: Ленин - кто он?
гений 1 33.33%
злодей 2 66.67%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1321  
Старый 13.12.2009, 11:07
Астапенко
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ростислав, Вам для начала необходимо разобраться, что такое свобода и что такое демократия, а потом рассуждать об этих понятиях.
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #1322  
Старый 13.12.2009, 11:07
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

Юрий надо разбираться а не выдавать желаемое за действительное а раскулачивали и тех кто сам своё хозяйство сделал таким что мог безбедно существовать за счет него и без участия батраков специфика сельского хозяйства такова если не будешь лежать на печке а будешь работать от зари до зари то у тебя будет хорошее хозяйство но сталину такой пример не нужен был
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1323  
Старый 13.12.2009, 11:10
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

да я уже давно разобрался а вот коммунисты знают только одно что личное это всегда плохо а общее всё это всегда хорошо
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1324  
Старый 13.12.2009, 11:10
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

да я уже давно разобрался а вот коммунисты знают только одно что личное это всегда плохо а общее всё это всегда хорошо
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1325  
Старый 13.12.2009, 11:38
Аватар для Ведихов
Ведихов Ведихов вне форума
Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 62
Ведихов is infamous around these parts
По умолчанию

В царские времена мой дед был старостой села и вот пришли крестьяне к нему "жаловаться" что их лошадей на лугу потравили . "Кулаки " в ту ночь своих лошадей на пасдбище не выгнали... Настала осень , и крестьяне отдали пол урожая паразитам за взятых у них в наем лошадей чтобы перевезти хлеб и вспахать ... А когда было раскулачивание , то сход села тех мерзавцев и переселил в Сибирь ... Сегодня вот внучки " раскулаченных" бузят что их предков не законно "репрессировали" ... А почему ваши предки в село не возвратились ?... Отож , село от них избавилось навсегда....
__________________
wepas.ru
Ответить с цитированием
  #1326  
Старый 13.12.2009, 11:42
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

В 17 КРЕСТЬЯНЕ ТРЕБОВАЛИ ЗЕМЛЮ А НЕ УСТРАИВАТЬ КОЛХОЗЫ В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1327  
Старый 13.12.2009, 12:13
Аватар для Ведихов
Ведихов Ведихов вне форума
Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 62
Ведихов is infamous around these parts
По умолчанию

Ростислав, вы когда нибудь пахали лошадью и плугом ? - это катожный труд ... Необходимы были трактора, сеялки , комбайны , а где их было взять после революциии до 10 млн . шт разной техники ... Развивайте дальше мысль...
__________________
wepas.ru
Ответить с цитированием
  #1328  
Старый 13.12.2009, 15:16
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

посмотрите историю средних веков когда были только лошадь плуг и труд от зари до зари И в семьях было по 6 детей и если не было Войн эпидемий засухи жили не голодая и голыми не ходили ещё и знать обеспечивали всем а армии какие были одних лошадей сколько и всем было им что пожрать армейские лошади не пахали
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1329  
Старый 13.12.2009, 15:44
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

а лошадей на трактора менять в целях производительности стали в первую очередь опять же не у нас Но есть ещё такое понятие как облегчение труда а с этим понятием мы не дружим до сих хотя много возможностей в этом плане сегодня появилось благодаря научно-техническому прогрессу А что такое пахать на лошади с плугом я знаю -тяжёлый нудный физический труд
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1330  
Старый 13.12.2009, 17:04
Аватар для Ведихов
Ведихов Ведихов вне форума
Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 62
Ведихов is infamous around these parts
По умолчанию

До 1861 г. в России было вообще рабство ( в виде крепостного права) и народ ходил в лаптях на босую ногу... Нельзя же все время жить в Средневековье . В 1970 г. крестьяне работали в две смены , имели оплачиваемый отпуск и могли отдыхать в санаториях и домах отдыха , в каждом селе была больница , детский сад , магазин и школа ...Крестьяне уже не работали от зари до зари ,а по 8 часов . При нынешнем "капитализме " весь соцкультбыт уничтожен , в домах отдыха теперь педофилия и бардаки ... Ленин знал что надо делать для облегчения жизни крестьян , *а нынешняя "власть" знает как народ охмурить и землю продать ...
__________________
wepas.ru
Ответить с цитированием
  #1331  
Старый 13.12.2009, 17:18
Аватар для Веденяпин
Веденяпин Веденяпин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 951
Веденяпин is infamous around these parts
По умолчанию

В ПЛАНЕ УРОВНЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА МЫ В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ а о средневековье я приводил пример в другом плане может ли крестьянская семья обеспечить себя труд конечно очень тяжёлый а уж как жили в 70 мы уже и сами знаем далеко не всё прекрасно горбатиться приходилось опять же с утра раннего и до вечера и в колхозе и на своём хозяйстве
__________________
Россия сила -врагам могила
Ответить с цитированием
  #1332  
Старый 13.12.2009, 21:19
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

"...А теперь о старой церкви, в которой, Вы Александр, так и неразобрались. Церковь предала царя, но она не пошла и за большевиками..."------(E) -----
-------
Да уж куда нам...
Старая Церковь..новая Церковь..
Я знаю ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ.
Церковь не могла предать Царя, не могла Церковь предать и кого-либо другого...
Я уже не говорю о том что она "не пошла за большевиками"...
Батенька, Юрий ! Да кто же ей предлагал... Вы же СОВЕТСКИЙ ОФИЦЕР! РЕЛИГИЯ-опиум для народа!
Это же фундамент отношения большевиков к РЕЛИГИИ.
Во всяком случае меня так учили в СОВЕТСКОЙ ШКОЛЕ.
Я думаю ,мы должны определится : или мы за марксизм -ленинизм или мы вместе с Церковью, впрочем можно еще и не за тех и не за других... Но нельзя быть одновременно марксистом-ленинцем и человеком ЦЕРКВИ...
Впрочем Вы собрались реформировать МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ...
ну-ну...в добрый путь...
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #1333  
Старый 13.12.2009, 21:30
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

Да... Вы ничего не отметили по поводу----
-------------------------------------------------------------------------Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона журналу «Эксперт»
«Сталин вполне сопоставим с Гитлером»
-----------------------------------------------------------------



Ведь это не , как Вы пишите , "старая",в которой я не разобрался--это РПЦ дает оценку Сталину и другой ,поле всего что было , просто не может быть...и СЛАВА БОГУ ,что у РПЦ появилась наконец-то такая возможность.





12.12.2009 22:38
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #1334  
Старый 14.12.2009, 01:59
Мертвый Онгэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

взятых у них в наем лошадей чтобы перевезти хлеб и вспахать ... А когда было раскулачивание , то сход селатех мерзавцеви переселил в Сибирь ... Сегодня вот внучки " раскулаченных" бузят что их предков не законно "репрессировали" ... А почему вашипредки в село не возвратились ?... Отож , село от них избавилось навсегда.... Вчера 14:38
------------------------------------------------------------------
Странноватыйваш рассказ. Мой папа из раскулаченных.
Их в семье было 8 детей. А мой дед был 11-м. Все вместе трудились.От зари до зари.
Расклачили всех.Я просила папу написать обо всем, что бы нам потомкам осталось..
Он не смог.. такие зверства были. В скотных вогонах погнали в северный Казахстан, зимой, выгоняли ночью в нательном.
Когда прибыли, открыли вагоны, папина тетя 21 года с примерзшим к ней младенцем из вагона ледяной культей вывалилась.
Из многочисленного семейства доехало 20%.
Ответить с цитированием
  #1335  
Старый 14.12.2009, 02:03
Мертвый Онгэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Выгнали в поле, под вьюгу. Они голыми руками землянки рыли.
А вы вернуться.
Папа потом ездил в 80-х туда.Все в упадке. Некогда огромный дом растащили, канюшню на 80 лошадей разорали по бревнам.
А поля все заброщенны, речка заросла. А они там рыбу когда-то разводили.
И таких семей тысячи.а может сотни тысяч.
Выгнали ХОЗЯЕВ с земли, а оставшихся коллективом развратили.
Ответить с цитированием
  #1336  
Старый 14.12.2009, 11:54
Астапенко
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр, Вы забыли, что русская православная церковь, не только не помешала Николаю II, отречься от престола, но оказалась в стороне, от событий 17 года. Развал Российской Монархии начался в феврале 17 года, когда масон Гучков, по приказу масона Керенского, арестовали царя. Где была церковь? Попряталась: "моя хата с краю, ничего не вижу, ничего не знаю". Зажиревших людей,власти и церкви (не всех) парадокс: Царь променял церковь на Гришку Распутина, церковь, царя и народ, променяла на свое благополучие. Не думала, что к власти придет народ с большевиками и ее предательство, оценит по своему. Александр, или Вы этого не знали?
Ответить с цитированием
  #1337  
Старый 14.12.2009, 11:58
Астапенко
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр, я с Вами спорить, что такое Бог, не буду: Кто он? Хороший он или плохой? По первому вопросу, спор бесполезный, ответа никто не знает. По второму, так же можно спорить бесконечно. Но, если Бог причастен к созданию человеческого Мира, что-то уж много ошибок он наделал. Кругом одни страдания.Поэтому социалисты говорят, все, что творится на Земле, виноваты только мы люди. Только мы сами можем построить свой счастливый дом. А что первично материя или сознание, вопрос просто глупый. Сегодня уже доказано, что сознание, мысли, Душа, тоже материальны. Во 2-х, прежде чем вступать в спор, почитайте Маркса и Ленина о религиозных вопросах. Например: Вот что говорит об этом Карл Маркс: «Если человек черпает все свои знания, ощущения ипроч. из чувственного мира… то надо, стало быть, так устроить окружающий мир,чтобы человек познавал в нём истинно-человеческое, чтобы он привыкал в нём воспитывать в себе подлинно человеческие свойства».
«Анархизм или социализм?», 1906-1907 г.
Ответить с цитированием
  #1338  
Старый 14.12.2009, 11:59
Астапенко
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А Ленин, в своих работах, почти не трогает Бога, все большео религии, что она «опиум» для народа. Вам напомнить как христианская религия,где главная заповедь «Не убей», вырезала славянское Язычество. В Киевской Русииз 12 млн. 9 млн. было уничтожено. Нет, Ленин ошибся, религия не «опиум» длянарода, а «зло». Бога не надо бегать искать, тем более принуждать к вере. Бог внас всегда, если Вы, Александр, даже этого не понимаете, грош Вам цена. Бог внас, а мы в Боге. Большое в малом, малое в большом. Чтобы понять это, надо нетолько книжки листать, а научиться думать. Если есть желание, дам некоторые рекомендации, для начала.
Александр, мудрые люди не могут не понимать, что такойгармоничный (продуманный), окружающий мир, не мог появится сам по себе. Долженбыть Создатель. Все, на этом наши знания о Создателе заканчиваются. Александр,может Вы о нем, больше знаете – поделитесь! Или Вы Сталина за дурака держите?Он, как мы знаем, с отличием, семинарию закончил.
Ответить с цитированием
  #1339  
Старый 14.12.2009, 12:00
Астапенко
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Теперь как видные люди относилиськ Сталину Вот из мнения известного в стране священника отца Дмитрия (Дудко),репрессированного при Сталине, а освобождённого после Хрущёва: "...Скажу осебе. Я тоже не понимал Сталина как следует и в своих юношеских стихах писал: "Ивы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый".
Теперь я готов посмертно попросить у него прощение.
Нет, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должныбыли убить, .... Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да иПастернака и других. Этот список может быть длинным, ..
Ответить с цитированием
  #1340  
Старый 14.12.2009, 14:22
Мертвый Онгэ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Только почему-то чаще.. потребности превышают способности.К чем бы это?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot