АБХАЗИЯ,

[Гopeц]

7Ты опоздал это старая верси теперь другая есть?Теперь это Рхильнари!Цхенис вали не подошло!

[Гopeц]

Назвали так в 3 веке а Гурзиаков тогда ещё не было здесь!От Хатского Слова Цхум ка и Сухум Цхум Цхумвал

[GOGA]

Откуда пришли на Кавказ предки осетин – ираноязычные племена? Каковы путь и направление миграции? Вот вопросы, которые стоят перед каждым из нас, но они вообще не рассматриваются представителями осетинской историографии, которые считают, что Кавказ был местом обитания ираноязычных племен еще во II-I тысячелетии до н.э. Для объективных исследователей эти вопросы выяснены. Но из-за того, что история сегодня политизирована и идет ее интенсивная фальсификация и мифологизация, целью которых является захват и присвоение чужих этнических территорий, наш долг – ответить на стоящие перед нами вопросы. Осетинские историки даже начали «доказывать», что якобы осетины на Кавказе поселились раньше, чем вайнахи, что чеченцы и ингуши (иберийско-кавказские народы) мигрировали в эти места. Более того, оказывается, аланы - осетины поселились в Шида Картли раньше, чем грузины (Блиев, 2006)

[GOGA]

Ученые уже давно имели ответы на эти вопросы, но проблема осложнялась тем, что исторические источники, в которых упомянуты признанные предками осетин ираноязычные народы (аланы, сарматы, роксоланы, аорсы и др.), были менее доступны. Аланы и другие ираноязычные племена упомянуты во многих западных и восточных источниках. К счастью, в последнее время появился исследователь, который собрал все существующие исторические источники о ираноязычных этносах. Автором исследования источниковедения является каталонский историк Агусти Алемань, книга которого была очень скоро - в начале XXI века переведена на английский язык (“Sources on the Alans”). Это издание вышло и на русском языке (Алемань, 2003).

[GOGA]

Историко-источниковедческое исследование Агусти Алемань опирается на латинские (римские) источники ранних и средних веков, древнегреческие, латинские, византийские, арабские, армянские, иранские, монгольские, китайские, сирийские и русские источники средневековья. Конечно, эти источники имеют разное назначение, значение и ценность. В источниковедческом труде автор упустил некоторые источники, он не знаком также с некоторыми научными исследованиями. Например, Агусти Алемань не использует важных сведений об осетинах, данных в трудах Вахушти Багратиони, в то время как он прекрасно знает о существовании этого грузинского автора, и в одном месте даже приводит цитату из его книги.

[GOGA]

В современной историографии признано, что ираноязычное население - предки осетин носили имя аланов. Это мнение утверждается во всех трудах, изданных в XX в. Оно даже выразилось в том, что автономно-государственное образование Российской Федерации – Северную Осетию дополнительно называют «Аланией». Хотя следует подчеркнуть, что термин «алан» был совершенно неизвестен осетинам. Под этим названием их не знали и другие народы. В то же время, в науке часто отмечено и то, что аланы в этническом плане были неоднородны. Высказаны и другие взгляды, согласно которым, прежде всего, изначально аланы вовсе не были ираноязычным племенем, а были одним из тюркских народов (Мизиев, 1986). Признано и то, что аланы - это большая группа кочевого племени, которое впервые упомянуто в анналах китайской династии периода II в. до н.э. очень далеко от Кавказа, на Востоке.

[GOGA]

В 30-е годы XIX века под влиянием русских в историко-географическую лексику были внедрены два чуждых до этого времени топонимических словосочетания: "Северная Осетия" и "Южная Осетия". Закреплению *в грузинской ономастике терминов "Осетия" и "Южная Осетия" способствовало открытие в составе Тбилисской губернии т.н. "Осетинского округа" (1843 г.) для горских осетин, проживавших в Двалети и ущелье Лиахви. Один из его участков, в частности, "Нарский участок" или территория исторической Двалети, в 1858 году был передан Терскому округу.

[GOGA]

Примечательно, что с 1770 года до середины XIX века в записях посетивших Грузию немецких путешественников (Гюльденштедт, Райнегс, Клапрот, Айхвальд, Вагнер,), фактически представляющих труды и являющиеся для нас *первоисточниками, термин "Южная Осетия" не встречается. Несмотря на то, что этим путешественникам известно о существовании осетинских поселений в верхних течениях рек Лиахви, Проне и Ксани, они пишут только о Картли.
Гюльденштедт, который т.н. Северную Осетию называет Осетией, провинции Картли упоминает как края, населенные осетинами.

[GOGA]

На карте, составленной во второй половине XVIII века официальной Россией, отмечены Малая Кабарда, Осетия, Ингушетия и часть Чечни. "Осетия" на карте локализована на соответствующей территории Северного Кавказа. Главный Кавказский хребет обозначен как "граница Грузии". Интересно, что нынешняя столица "Северной Осетии" Владикавказ на этой карте названа "Зауром" ("Заурегом") и обозначена на территории Ингушетии.

[GOGA]

Первые серьезные шаги, направленные на укоренение термина "Южная Осетия", были предприняты генерал-лейтенантом Карлом Кноррингом – главноуправляющим и главнокомандующим гражданскими делами, который в своем рапорте российскому императору, датированному 26 марта 1802 года, называет "Осетией" горные районы ущелий Большой и Малой Лиахви, населенные осетинами.
Вскоре это наименование, сфабрикованное Кноррингом, подхватили и другие русские чиновники, и еще в одном рапорте, составленном в том же 1802 году, в отношении *населенных осетинами районов Шида Картли вновь самовольно был применен термин "Осетия".
На протяжении следующих 28 лет практика *наглого использования этого термина в отношении одной части грузинской земли получила еще более широкое распространение. В условиях полного беспредела топонимом "Осетия", кроме ущелий Большой и Малой Лиахви, уже стал обозначать и *горные участки ущелий рек Ксани, Меджуда, Лехура и Пца. Вместе с тем, в русских документах 1802-1837 годов зафиксировано довольно многократное употребление формулировок: грузинская Осетия, Картлийская Осетия, грузинские осетины, осетины Северной Картли, имеретинские осетины.

[GOGA]

Профессор Пфафф отмечал: "Все закавказские осетины помнят, что они переселились с севера". А академик Н. Дубровный указывает: "Из-за малоземелья часть осетин переселились на южные склоны Главного Кавказского хребта... Заняли ущелья рек Большой и Малой Лиахви, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эристави и Мачабели. Эти переселенцы составляли население именно т.н. Южной Осетии".

[GOGA]

В интервью, данном после конференции, профессор Виксман коснулся вопроса "Южной Осетии": "Не вызывает сомнения, что вопрос Южной Осетии крайне важен для Грузии. Это Грузия. Осетины перешли границы Грузии во время нашествия монголо-татар на Кавказ. Грузины приютили осетин. Для меня,- говорит американский эксперт,- среди упомянутых вопросов самой неясной является проблема Южной Осетии. Вообще, возникает вопрос: почему возникла эта проблема? Нет ничего яснее того, что Южная Осетия – это Грузия".
По правдивому заключению Виксмана, грузины вопросы своей территории решали не в Грузии, а в Москве.
И то, что населенную осетинами территорию Шида Картли (Самачабло, Сапалавандо, Ксанское эриставство) назвали Южной Осетией ничем не оправдано. Не может существовать Осетия в Грузии, Китай – в России и т.д. Как отмечают некоторые авторы, если рассуждать согласно этой логике, тогда районы Грузии, в частности, населенные армянами, должны называться Северная Армения, населенные азербайджанцами – Западный Азербайджан, а греками – Восточная Греция.

[Лукашенко Я]

Америкашка конечно лучше южных осетин знает как *предки южных осетин там оказались,еще бы...

[Лукашенко Я]

Гога,ты предлагаешь часть Ингушетии оттяпать теперь что ли?

[GOGA]

Da nichego ia ne predlagaiu xvatit voin na kavkaze!!!!

[Гopeц]

У тебя что опять Истерика!Что ты тут копирушь!Мало ли что сказал Американский Экперт или предположил Академик дубровин!Если ещё В 14 веке Ксаны воевали с Туалами и оставили письменные сведения!жаль я не за компом!Во время манголов не перешли а их Осетин загнали в Горы как с юга так и с севера!Какой перешли этл Грузины занимали опустевшие земли!Это уже давно обсуждалось ты где был вообще!Что за ново начнём?В южной Осети не то что Никогда не было Грузин до присоединегия к России и следа там Грузинского нет Дальше джавского Района!Понимаете там нога Грузина никогда не ступала!Исторический Аспект вопроса был снят плтому что был не в пользу Грузии!А Американский эксперт говорит тл что ему сказали Грузины!Академик дубровин гикогда не был в Осетии и ляпнул сидя у себя в Тифлисе то что от него хотели услышать то есть написал!Просто без всяки обьяснени!)

Горей признайся что ты на самом деле армян а не ос:-D

[Гopeц]

А эксперт Тульман в Курсе что Грузины тоже Евреи толко Карду?И Не жили На территории сегодняшней Грузинской части и начали формироваться как этнос в 11 веке?Хватит воин на Кавказе это верно!Только с твоих уст не логично!

[GOGA]

Eta Gorec U tebia Isterika nachilas posle moix postov *, eta uje zametno

[GOGA]

11 veke Gruzia obiedenilos v odno gosudarstvo, a ne sfarmirovalos kak odin etnos