АБХАЗИЯ,

[lone]

доказывай, начинай...

[Tina Koxo]

Судъба Лукашенко еще не решена он следом за Ющенко поидет,а потом еще и Саакашвили к ним присоеденитъся во это победа!И Нона об этом хорошо знаешъ

[INGA Оmd]

Нет не можете ваша история переписана и весь мир знает правду истории ....а есть мировые доказательства и Горец не однократно их приводил... я могу все тоже повторить...

Тина, к сожалению, Нона не твой собеседник.

lone wolf, отрезок какого периода конкретно Вас интересует? А то история *интересная, но долгая!

[lone]

Главным источником, подтверждающим свои богоизбранность и богосозданность, грузины считают летопись ХIII в. под названием "Картлис Цховреба", которую современные грузинские авторы называют "История Грузии". В начале ХVIII в. по повелению царя Вахтанга VI она подверглась переработке, или, как уверял сын его Вахуштий, была исправлена ученой комиссией. Но сказать, привели ли действия этой комиссии летопись к исправлению или же внесли в нее еще большие искажения, можно было бы лишь имея первый (оригинальный) вариант [3].
Думается, имеет смысл расставить точки над "i" в вопросе наименования и содержания этого труда. С правовой, юридической позиции, использование термина "Картлис Цховреба" как "История Грузии" неправомерно по определению. Во-первых, дословный перевод названия этого труда - "Житие Картли"; во-вторых, этот исторический труд (вне зависимости от его содержания) написан не позже ХII в., т. е. когда термин "Грузия" еще не существовал; в-третьих, все, что содержится в этом труде, напрямую относится только к Картли, поскольку все другие царства и княжества Закавказья (Мегрелия, Гурия, Имеретия, Абхазия и т. д.) являлись самостоятельными независимыми государствами и к Картли не имели никакого отношения (разве что воевали или разоряли его, а в определенные исторические моменты принимали участие в совместной борьбе против общего врага); в-четвертых, что касается Абхазии, то в "Картлис Цховреба" о ней говорится либо как об Абхазском царстве, либо как просто об Абхазии, независимой от Картли!

вот она ваша летопись... в чистовом варианте... читай, вникай... где ложь?????????????? где правда????????????????

[INGA Оmd]

Осетинские и абхазские ученые в своих исторических изысканиях, естественно, обращаются и к грузинским, и к армянским, и к античным источникам, однако проблема в том, что выводы, к которым они приходят, полностью противоречат выводам их грузинских коллег. Воистину, трудно себе представить другую область гуманитарной науки, в которой одни и те же источники порождали бы столь разные и взаимоисключающие выводы. В этом, пожалуй, заключается еще одна особенность идеологического противостояния на Кавказе. Причем, существует негласное убеждение, что лучшими знатоками грузинских хроник могут быть только грузинские, но никак не осетинские или абхазские исследователи. Таким образом, судьба спорных исторических вопросов оказывается заранее предрешенной.

[lone]

забейте эту историю саакашвили в .... я привел вашу же летопись, читай...

[Tina Koxo]

Иск против властей Грузии будет внесен в Гаагский суд уже в середине октября
Иск против грузинских властей будет внесен в Гаагский суд уже в середине октября, заявляет один из авторов иска, адвокат Шалва Хачапуридзе. По словам Хачапуридзе, этот иск будет не просто внесен в суд - сначала он будет направлен Генеральному секретарю ООН, в Совет безопасности и пяти крупным государствам - США, Великобритании, Франции, России и Китаю. Авторы иска предложат им поставить под документом свои резолюции. "Если они поставят свои резолюции, это будет означать, что не только мы жалуемся, но что и они разделяют нашу позицию", - заявил Хачапуридзе.
По словам адвоката, предварительное исковое заявление содержит обвинения властей по двум направлениям - в преступлениях, наказуемых согласно статье 7 Римского статута Международного уголовного суда от 17 июля 1998 года, и рядом статей Женевской конвенции от 12 августа 1949 года. Исковое заявление, отметил Хачапуридзе, состоит из трех глав. В первой из них содержится описание законодательства, "искусственно созданного" властями и направленного против интересов человека, на основе которого они свершают преступные действия. В перечне вышеупомянутых нормативных актов - Уголовно-процессуальный Кодекс, а также проект принятой во втором чтении новой Конституции. Во второй главе говорится о нечеловеческом обращении властей к тем или иным лицам, приводятся совершенные ими факты и подтверждающие доказательства. В числе таких фактов - запланированные убийства более 100 человек, в том числе Гиргвлиани, Вазагашвили, Робакидзе, Гамцемлидзе и т.д., которые были осуществлены руками сотрудников полиции. Здесь же - дело об убийстве Зураба Жвания, дело Патаркацишвили, другие громкие дела. В этой же главе - материалы о политзаключенных, других незаконных заключенных, о нечеловеческом с ними обращении и т.д. В третьей главе содержатся доказательства вины грузинских властей в войне, подпадающие под статью 8 Римского статута - "военные преступления". Речь идет о событиях августа 2008 года. Иск состоит из 100 страниц, и будет отпечатан на 4 языках - грузинском, русском, английском и французском, рассказал адвокат.

[Лукашенко Я]

Нарочно такую фамилию не придумаешь

[Tina Koxo]

Не сожалеи что я не твои собеседник ты по теме отвечаи и этим обоидем острые углы

[Романов]

Тина привет! Давно Вас не видала.

lone wolf, что вы уцепились за период , *когда стали употреблять термин *Грузия? Да, все понятно, какие пробелы в ваших знаниях *и вы хотите поспорить со мной на счет древней и новой истории Грузии? Я вижу, уже у Вас не получится.

[lone]

Как известно, в феврале-марте 1921г. силами российских войск и местных большевиков в Грузии была установлена Советская власть. При формировании Грузинской Советской республики грузинские большевистские организации устойчиво придерживались ранее сложившегося идеологического стереотипа о «Великой Грузии». На политические планы советского руководства Грузии сказывались еще недавно выдвинутые националистическими партиями и правительством Жордания идеи о вооруженном присоединении Южной Осетии к Грузии. Советское правительство Грузии с самого начала остро поставило вопросы присоединения к Грузии новых территорий. С повестки дня общественной жизни не сходили темы, прежде всего о Южной Осетии и Абхазии. Политический процесс Грузии того времени тесно был связан с созданием Малой грузинской империи, становившейся важнейшей социальной чертой грузинской большевизации.

[lone]

читайте дальше...

[lone]

В русле этого процесса, болезненно протекавшего в грузинском обществе, неизбежно возникали проблемы Абхазии и Южной Осетии, исторически тесно соседствовавшие с Грузией. Первые же шаги, предпринятые в отношении Абхазии, вызвали у последней официальное «Заявление» с требованием к советскому руководству о предоставлении ей собственной автономии. Точно такую же позицию заняла Южная Осетия; «Юго-Осетия есть неотъемлемая часть РСФСР, в состав коей входит непосредственно», - говорилось в одной из деклараций революционных сил Южной Осетии. В мае 1921г. Грузинская Советская Республика заключила с РСФСР «союзный рабоче-крестьянский договор», сформулированный как «военно-хозяйственный союз»; такие же договоры с Россией заключали и другие советские республиканские образования. Но в случае с Грузией милитаристский аспект договора грузинскими большевиками воспринимался не столько как готовность к совместной с РСФСР обороне, сколько как устрашающий элемент для Южной Осетии и Абхазии. Для южных осетин, накануне переживших одну из самых трагических страниц в своей истории, малейшая угроза новых потрясений означала полную катастрофу. Даже в этих условиях вплоть до начала сентября 1921г. руководство Южной Осетии требовало предоставления статуса автономной республики в составе Российской Федерации. Отказать в этом 1/3 части Осетии не составляло труда, поскольку самой метрополии - Северной Осетии отводился Москвой всего лишь статус области. Зная бедственное положение Южной Осетии и неспособность ее к сколько-нибудь серьезному противостоянию центру, Сталин, возглавлявший Наркомат по делам национальностей, вопрос о Южной Осетии передал на решение советских органов Грузии.

[INGA Оmd]

Нона все получиться если перестать лезть на ражон и оправдывать своего правителя и думать что Россия настроена против Грузин....поверьте Грузины живут в России думаю вы это знаете и им никто не угрожает так почему винить *Россию в своем не желании ее принять.... Надо думать реально а не фантазировать хотите в Абхазию вернутся ? вы покатитесь и простите и примите гражданство Абхазии вам не откажут если понимаете

[lone]

Сталин не мог не знать, что в грузинском руководстве, кому он вверял судьбу Южной Осетии, преимущество принадлежало так называемым «национал-уклонистам», в сущности, ничем не отличав­шимся от «национал-шовинистов» Грузии, в 1920г. устроивших в Южной Осетии геноцид. Воспользовавшись решением Наркомнаца, грузинские большевики энергично принялись довершать «дело», начатое еще правительством Жордания, ликвидировать Южную Осетию как историко-национальную и культурную часть Осетии. С этой единственной целью сама разработка «Положения» о политико-административном управлении Южной Осетии поручалась Комиссариату внутренних дел Грузии; от этого ведомства ожидалось, что Южная Осетия будет расчленена на две административные единицы и тем самым потеряет «слишком» очевидную этническую и культурную целостность. Подобный проект был представлен на рассмотрение ЦК КП(б) Грузии.

[lone]

Установление Советской власти в Грузии значительно расширило ее территориальные пределы. В марте 1921 года к Грузинской Советской Республике была присоединена Абхазия, а в июле этого же года - Аджария; заметим, российские войска дважды (1878 и 1921 гг.) отбирали у Турции Аджарию и отдавали ее Грузии. Включение в октябре 1921 г. Южной Осетии в состав Грузии, казалось, завершало удовлетворение территориальных аппетитов грузинской политической элиты, на протяжении всего XIX века добивавшейся у России расширения пределов своего господства. Однако, несколько неожиданное разрастание в 1921г. территории Грузии, к тому же получившей к своим приобретениям «правовую обоснованность», лишь обострило имперские амбиции национал-шовинистических сил Грузии. Вокруг этих амбиций разворачивались в высших эшелонах грузинского руководства основные политические события.

[lone]

На прошедших в ЦК РКП(б) заседаниях Сталин и Орджоникидзе, занимавшие ключевые позиции в государстве, избрали путь дальнейшего сближения с националистическими силами Грузии, добивавшимися создания в Закавказье малой грузинской империи. Председательствуя на Заседаниях, Сталин в качестве средства разрешения «грузинского вопроса» видел в присоединении к Грузии новых территорий и народностей. Наряду с уже входившими в состав Грузии Абхазией, Аджарией и Южной Осетией он предлагал присоединение к Грузинской республике также Северной Осетии, Ингушетии и Сунженского округа. Тем самым границы Грузии не просто отодвигались на Северный Кавказ, а захватывали стратегически выгодную территорию Центрального Кавказа с ее двумя важнейшими коммуникациями - Военно-Осетинской и Военно-Грузинской дорогами. Стоит сказать о мотивах, которыми руководствовался Сталин, внося неожиданное для всех предложение. Основной аргумент Сталина, озвученный в ЦК, - принести в жертву националистическим силам Грузии новые народы и территории и тем укрепить Советскую власть в Грузии. - Но до конца ли этот мотив исчерпывал его политический замысел? - Известно, что Сталин, как правило, не шел на поводу своих идеологических противников, коими хотя бы формально он не мог не считать для себя грузинских националистов. Судя по более поздним событиям, Сталин, как и абсолютное большинство грузинских большевиков, явно разделял идею создания грузинского государства в виде «Малой империи» и в этом отношении был единомышленником с лидерами грузинских националистических партий.