Владимир Ильич Ленин - гений или злодей?

Ростислав, простите меня, но Вы ничего не знаете, ни про Сталина, ни про Берию, ни про репрессии, ни про ВОВ, ни про коллективизацию, ни про 5-ю коллону. Может Вы себя умнее Сталина Считаете?

[Винни]

Юрию! Ростислав не претендует на руководство страной в течении 30 лет...

[Веденяпин]

многие умнее Сталина многие не сделали бы такую глупость изза которой были такие страшные потери во время нападения немцев на СССР Многие сегодня знают правду и про сталинские времена тоже не так давно это было

[Винни]

Впрочем, многие на форуме считают себя умнее Буша , Ющенко и Саакашвили вместе взятых...
А таких людей как Троцкий, Каменев ,Зиновьев, Бухарин, --предателями...
Горбачев и Ельцин -- для этих форумчан вообще дебилы..
Я уже не упоминаю фамилии лидеров стран входящих в Совет Европы...
ну а Немцов,Новодворская и Каспаров---это равносильно суициду...
И лишь ОДИН , повинный в смерьте миллионов советских людей, принесший на Русскую Землю наибольшее горе---
---достоин называться умным--СТАЛИН-- .

Александр, вот и хорошо! Ростислав, а чтобы Вы сделали вместо Сталина, при нападении Германии на СССР?

[Винни]

"...чтобы Вы сделали вместо Сталина, при нападении Германии на СССР?..."----------(E) ----------
----------
А что , собственно такого , сделал Сталин при нападении Германии---если можно по пунктам...1...; 2...; 3... итд.
Что бы не надо было делать СТАЛИНУ???
1.Не надо было в главных своих союзниках держать Германию.
2.Не надо было Гитлера считать другом и брать с него пример.
3.Не надо было возвышать фашизм как форму правления государством
4. Не надо было поставлять Германии в период 1939 -1941 года стратегические материалы.
5. Не надо было немецких спецов обучать военному делу в Советских академиях
6.Не надо было считать своими врагами Англию и Францию.
7. Не надо было соглашаться на раздел Польши
---
Только не надо ссылаться на предательство Запада и евреев или говорить типа а вот они такие и сякие не делали того и сего---речь не о них ...
Речь о том что можно было сделать ВЕЛИКОМУ,что бы немцы не были под Москвой ...

[Веденяпин]

к этому я бы добавил тот факт что с 39 года Европа в огне Немцы покорили всех кроме Англии и уже и вАфрику пошли КАК ВЕЛИКИЙ СТАЛИН ДОПУСТИЛ ЧТО ДЛЯ НАС НАПАДЕНИЕ НЕМЦЕВ ОКАЗАЛОСЬ ВЕРОЛОМНЫМ И ГЛАВНОЕ НЕОЖИДАННЫМ как такое сосредоточение войск на близ наших границ не бралось во внимание А пресловутый состав с пшеницей который ушёл в Германию перед самым началом войны Это наш многонациональный народ ВЕЛИКИЙ своими жизнями и неимоверным трудом исправил ошибки сталина

[Абрашкин]

Только не надо ссылаться на предательство Запада и евреев или говорить типа а вот они такие и сякие не делали того и сего---речь не о них ...
Речь о том что можно было сделать ВЕЛИКОМУ,что бы немцы не были под Москвой ...
Александр....а ничего нельзя было сделать, чуть раньше, чуть позже... Никто не упомянул такого крупного игрока как Англия ! А ведь именно Англия во многом срежесировало эту ситуацию...

[Веденяпин]

зачем России сценарий Англии своя голова на плечах должна быть Сравните СССР и Англию по идее мы должны были диктовать всем свои условия

[Абрашкин]

зачем России сценарий Англии своя голова на плечах должна быть Сравните СССР и Англию по идее мы должны были диктовать всем свои условия
Это только так кажется...наши политики делали всё что могли ( не безошибочно конечно, но не нам теперь судить об этом ), что бы избежать коалиционных союзов... Ведь мы всем были как кость в горле...и Англии и Америке и Японии и всей Европе..

[Винни]

Англия --она ,конечно, виновата...и спорить не о чем...
Но где же ВЕЛИЧИЕ СТАЛИНА??? В чем ВЕЛИЧИЕ???
В том ,что не переиграл ни Англию, ни Гитлера...
В том ,что тысячи Советских городов разрушено?
В том что 20 миллионов погибших?
В том ,что умирали с голоду блокадники Ленинграда?
---
Ростислав прав, как правы миллионы людей---Величие это принадлежало Советскому Народу и Рядовому Ване--которые своей жизнью исправляли ОШИБКИ СТАЛИНА...
Пишу ошибки,так как понимаю что предвидеть такой УЖАС СТРАНЫ в результате союзничества с Германией возможно и было сложно... Но это та ошибка,которая хуже преступления...
И уж на Величие или на ИМЯ РОССИИ --ну извините...

[Веденяпин]

Россия во все времена была костью у всех но вот только Екатерина плевала на всех и про годы её правления говорят что это был золотой век России Россия вполне самостоятельное госудаство и пока совсем не развалилось может обладать огромной мощью надо только приложить ум силы и старание

[Абрашкин]

Ростислав прав, как правы миллионы людей---Величие это принадлежало Советскому Народу и Рядовому Ване--которые своей жизнью исправляли ОШИБКИ СТАЛИНА...

Народ остался, Сталина не стало... Куда делось наше величие ? Что в данный момент представляет из себя, некогда Великая Держава ?
Роль личности в истории ещё никто неотменял... Эти плюгавые малыши, которые нынче типа рулят...ну никак не претендуют на роль вождей..

[Воейковых]

После ваших постов Александр и Ростислав понятно становится , что в политике вы ребята никак не кумекаете . Все последние приведённые вами ПОЧЕМУ опровергаются на раз два . И Испанией , и укреплением границы не только в Европе , но и на ДВ и в ЗАкавказье и Бл Востоке , спецы учились обоюдно , а составы с передовой технологией шли аналогично . Пактдал времяэвакуировать обор.производствана Урал и в Сибирь . Да и много ещё чего . Го и ГТО , например . О нашем времени лучше задумайтесь. До какого места сейчас враг дотопает ?И кто куда побежит ? Вы что вообще дети ?

[Веденяпин]

культ личности надо отменить и при Брежневе мы были Великой Державой А ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ГИТЛЕР НАЗЫВАЛ РОССИЮ КОЛОСОМ НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ ДА ОГРОМНОЙ ЦЕНОЙ ДОСТАЛАСЬ НАМ ПОБЕДА

[Веденяпин]

ДА ВСЁ ПОНЯТНО ВСЁ ЗНАЮТ ОДНИ СТАЛИНИСТЫ но дело в том что эвакуировать заводы и строить их в чистом поле стали уже во время войны а что сегодня делать да то что и всегда по идее -надо соображать правильно а затем и делами подкрепить соображение пока у нас в этом деле простой

[Абрашкин]

А ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ГИТЛЕР НАЗЫВАЛ РОССИЮ КОЛОСОМ НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ ДА ОГРОМНОЙ ЦЕНОЙ ДОСТАЛАСЬ НАМ ПОБЕДА

Гитлера шиза накрыла...он много чего лишнего буровил (hu) так бывает... Накрылся он вместе с рейхом медным тазом... А колос выстоял и на крепкие ноги стал.... Но тоже накрылся....*-) Враг сменил тактику...разрушил нас изнутри..

[Винни]

И что, Михаил Скорый ??? Нас опровергнуть не получится!
Все,что вы перечислили (особенно ГТО) --не имеет никакого смысла!!!
Что по Вашему? Немец не напал на СССР, или не было миллионов погибших,или не сдавали Одессу и Киев ?
В чем выразился успех политики Сталина в Вами приведенных фактах?
Каковы итоги всех этих мероприятий???
Итоги вы знаете ---Великая Отечественная Война!

[Абрашкин]

-надо соображать правильно а затем и делами подкрепить соображение пока у нас в этом деле простой

А как соображать правильно ? Какими делами подкрепить ? Научите меня.

[Винни]

"...О нашем времени лучше задумайтесь...."---(E) ---
-------
Так мы это ВСЕ вместе и делаем....
только,что бы понять настоящее , надо хорошо знать прошлое и желательно правду...только в этом случае может быть получится избежать ОШИБОК,граничащих с преступлением...