Терроризм и толерантность..или как выжить в современном мире...

[Андреенко]

"Т.е. по вашему экономическое процветание и сильная военная мощь понятия асболютно не совместимые?"(E)
Нет, почему же , совместимые.... Вот , и предложите , как быть сытым и здоровым за одни и те же деньги.... Думаю, мы с Пановым легко с Вами согласимся...

[Андреенко]

"...и обсуждаете,как бы самим разбогатеть..."(E)
ну , сами , ведь пишите , масштаб не тот....

[Андреенко]

"я в отличии от некоторых хочу, что бы Россия была промышленно развитой страной, а не сырьевым придатком запада. Я в отличии от некоторых за бесплатное образование и медицину,"(E)
А , что , есть такие , кто этого не хочет? Другое дело , как это сделать.... Чтобы и промышленность была на уровне и образование и медицина....

Вот , и предложите , как быть сытым и здоровым за одни и те же деньги...
Юрий Вы так и не ответили на мой пост, Хотя и на другие посты по существу Вам нечем возразить.
Что касается Вашего поста ответ совсем простой Россия обладает огромными запасами полезных ископаемых и для начала вернуть их в собственность государства., и тогда не будет увеличения количества миллиардеров а произойдет наполнение бюджета. Полученные деньги направлять не в банки а на развитие государственных предприятий откуда деньги вернутся в виде налогов. Такая простая форма конечно вызовет гневную реакцию защитников дикого капитализма, но почему недра страны должны наполнять карманы избранных?

А , что , есть такие , кто этого не хочет?
Юра не ужели забыли наш диалог об платной медицине Вы насколько я понял отстаивали правильность перехода на платную медицину. Хочу задать вопрос: много ли ваша частная клиника вылечила в этом году бесплатно детей?

[Shvartch]

А , что , есть такие , кто этого не хочет? Другое дело , как это сделать....
Вы не поверите, Юрий, но есть такие, кто не хочет. Или на словах хочет, а на деле (при наличие возможностей) нет.
Вопрос "как это сдеалать?" очень актуален. Проблема решается (естественно с моей точки зрения) либо смены мировозрения, либо смены менталитета.
Давайте рассмотрим "сытый и здоровый". Это возможно, но при условии, что в буджет будут поступать ВСЕ средства и расходоваться они будут СТРОГО на строительство "сытого и здорового" общества. Естественно при нынешнем состоянии этого не возможно. Это по вопросу сметы мировозрения.
Про другой путь. Можно во всем копировать запад, полностью с ним интегрироваться (что в принципе вы и предлагаете), но тогда это будет уже другой народ, не русский, а возможно и страны то такой не будет. А этого мне бы не хотелось больше всего.

Не знаю. как Нужно поступить с Нефте долларами *Но вот Германия Развитая государство именно своим производством . Но вот как Власти Распаряжаются Налогами это примерно тоже самое Как Когдато СССР всем хотел помочь и результат мы помним . Общий дом еще не значит что все могут просто ждать что ктото им принесет на блюдце *И точто Евросоюз Уже обречен это сто % Что Греки или Португалия начнут чтото производить чтоб выкорапкаться *? А народ уже превык к тому что рекетнул богатенького и все *можно сново пожить какоето время *Ведь амбиции Евросоюза всетаки остаются .

[Андреенко]

О медицине . в мире существует три основных модели *- 1)частная ; 2) - кооперативная ; 3) государственная. каждая модель имеет свои преимущества и недостатки. ( об этом *в одном посте не напишешь - слишком большая тема). *с моей точки зрения , оптимальная для России - страховая ( как в Израиле *и в Германии), но для её эффективной работы необходимо не менее 6% от нац. дохода. ( у нас сейчас 2,5%). На эти деньги может существовать только преимущественно государственная медицина, за счёт тотального понижения стандартов качества, замены *дорогостоющих препаратов, на менее эффективные аналоги, экономии средств на новейшее оборудование и оплате труда медперсонала. Поэтому, сейчас принята модель включающая все три уклада.... модель неудачная , но средств не достаёт...

[Андреенко]

Наша маленькая частная клиника и по инициативе хозяина и по инициативе врачей принимала и принимает участие в различных благотворительных акциях, конечно , это не выход, ибо наши возможности весьма ограничены....

[Андреенко]

Национализация добывающей промышленности очень непростое решение, опять же из - за острого дефицита государственных средств.... Инвестиции в этих отраслях не приносят *доходы немедленно, а иногда и через десятилетия... Вы предлагаете остановить их на неопределённое время ? Так , никогда не поступало ни одно советское правительство....

[Андреенко]

"Можно во всем копировать запад, полностью с ним интегрироваться (что в принципе вы и предлагаете), но тогда это будет уже другой народ, не русский, а возможно и страны то такой не будет. А этого мне бы не хотелось больше всего."(E) .
хотелось бы понять, что означает " во всём копировать запад"? Способы производства , экономические законы не могут быть *восточными или западными... если мы пользуемся арабскими *или римскими цифрами, это совсем не означает , что утрачиваем нечто национальное....

[Андреенко]

Например, наша маленькая клиника использует ультразвуковое оборудование , немецкое или американское ( иногда японское). Конечно , мы купили бы отечественное.... Это было бы *много дешевле , если бы оно было, пусть даже несколько уступающее по качеству , но его нет.... Да , мы используем полоски фирмы "Рош"", Аккучек", " "Акутренд" ... но это не означает, что мы предаём государственные интересы , не так ли ?

[Shvartch]

Национализация добывающей промышленности очень непростое решение, опять же из - за острого дефицита государственных средств....
Ну вот опять... Почему есть дефицит? Из-за недополучения средств и нецелевого расходования. Почему это происходит? Из-за образа мысли большинства чиновников и бизнесменов.
Способы производства , экономические законы не могут быть *восточными или западными...
Законы может быть и не различаются, а вот способы их реализации очень даже могут. Экономика это же не матиматика, в ней многое зависит от человека.
Конечно , мы купили бы отечественное....
Так где же ваши хваленые капиталисты, почему они до сих пор не смогли наладить производство?

[Андреенко]

Нет , дело не только в бюрократизме и воровстве чиновника ... Эта проблема 20 - ая , и решается сравнительно просто... по вашему ввели временное управление предприятием под патронажем генерала МВД и из нефтяной скважины фонтаном нефть пошла? *да , возможно , какой то мизер и разворовывается... *Но главное , в значительном технологическом отставании, дороговизне конечного продукта, ведь нефтью , не только Россия торгует, купят у кого дешевле и качественее....

[Андреенко]

Что *означает , реализация экономического закона с точки зрения национальной специфики , не понимаю, если можно поясните , Алексей .... *( Есть ли национальные особенности в отношении к труду ? Есть , конечно.... *не будет *американец, работать за те же деньги, что китаец, и японец не будет, и русский .... но и китацы будут до поры.... Леонтьевым доказано , что при оплате менее 100 долларов , любое производство останавливается .... и в Азии и в Арике и в Северной Америке....)

[Андреенко]

"Так где же ваши хваленые капиталисты, почему они до сих пор не смогли наладить производство?"(E)
Потому , что не с Луны упали , а вышли из *элитных недр КПСС.... Потому , что торговать и качать нефть выгоднее.... Потому, что вместо парламентской демократии, показушная "вертикаль", *потому что, вместо честной конкуренции, соц соревнование близких к Кремлю *группировок за место под солнцем....

[Shvartch]

Нет , дело не только в бюрократизме и воровстве чиновника ...
Конечно не только в этом, но это одна из составляющих проблемы и не самая маленькая.
да , возможно , какой то мизер и разворовывается...
Ни хрена себе мизер :-O Вы это серьезно так считаете? если даже кто-то из "высоких" чиновников говорил, что треть все равно не дойдет до конечной точки, разворуют. Казнокрадство всегда было большой бедой России. Отсюда и все отставания. Если те, кто имеет власть и возможность влияния на процессы думает не о развитии страны, а о набивании собственной мошны, то ничего хорошего из этого не выйдет.

[Андреенко]

Алексей , потому то и нужна демократия..... Ну , как мы этих преданных стране руководителей на практике будем отыскивать? На словах то они все за народ.... Вот и пусть борятся между собой, будут в какой то степени подотчётны народу, а не вертикали ... По крайней мере , на волне их противоречий , что ни будь точно народу перепадёт...

[Shvartch]

Потому , что не с Луны упали , а вышли из *элитных недр КПСС.... Потому , что торговать и качать нефть выгоднее.... Потому, что вместо парламентской демократии, показушная "вертикаль", *потому что, вместо честной конкуренции, соц соревнование близких к Кремлю *группировок за место под солнцем....

Как же так, вы же защищали этих бизнеменов, чуть ли не спасителями России называли? А теперь вот так про них.
Лениво копаться в инете, но подозреваю, что очень многие нынешние олигархи не имели отношения к элите КПСС. И, кстати, именно они способствовали становлени нынешней системы власти.

[Shvartch]

Алексей , потому то и нужна демократия....
Так у нас сейчас и есть демократия. У нас выборная власть. И президент и дума. И борятся они между собой и даже отчитываются ингода. А толку то...