Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #6521  
Старый 20.09.2010, 21:40
Алхимик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Первые письменные упоминания об украинских казаках содержат источ ники конца 15 века....
--------------------------------------------
На каких землях?
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #6522  
Старый 20.09.2010, 21:42
Аватар для Irinka
Irinka Irinka вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 3,281
Irinka is infamous around these parts
По умолчанию

Юрий, тогда расскажите как это было, как себе представляете- идут по дворам, смотрят в паспорте графу "национальность", у украинцев отбирают всё, а у соседей оставляют? Или как? Но если бы так было, то голода бы не было, сосед соседа всегда выручит, особенно в то время. Беда в том, что выгребалось по дворам и колхозам всё до последнего, на взирая на то, кто там живёт.
----------------------
__________________
"ОТДАЙ МИРУ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В ТЕБЕ И К ТЕБЕ ВЕРНЁТСЯ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В МИРЕ!"
Ответить с цитированием
  #6523  
Старый 20.09.2010, 21:43
Аватар для Deja Vu
Deja Vu Deja Vu вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 3,458
Deja Vu is infamous around these parts
По умолчанию

В Харькове и области ходили по дворам и выгребали все продукты, даже приготовленную брюкву, паспорт не требовали.
==================================
Правильно, это подтверждение того, что голод был устроен , но не по этническому признаку, голодали все, кто жил в этих селах и деревнях, подлежащих уничтожению. О чём тогда спор...
Ответить с цитированием
  #6524  
Старый 20.09.2010, 21:43
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По мнению В. Шамбарова, Л. Гумилёва и др. историков, казачество возникло путём слияния касогов и бродников[1] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках. Бродники — народ тюркско-славянского происхождения, сформировавшийся в низовьях Дона в XII-м веке (тогда приграничный район Киевской Руси.[2][3]
Ответить с цитированием
  #6525  
Старый 20.09.2010, 21:44
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

После покорения монголами, касоги бежали на север, и смешались с подонскими бродниками, которое унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники приняли сторону монголов, сражались против Руси в Битве на Калке. Так и образовалась первая ячейка казачества, изначально на службе Орды[6].
Многие старинные казачьи сказания начинаются со слов «От крови сарматской, рода-племени черкасского, дозвольте братья-казаки слово молвить не о гибели Видара Великого и походах сына его Куди-Ярого, славного тысячника и любимца Батыева. А о делах отцов и дедов наших, проливавших кровь за Россию-матушку и сложивших головы за царя-батюшку…». «Покоренное татарами, так сказать отатарившееся, казачество, осыпанное милостями ханов, стало представлять собой лихую непобедимую конницу в передовых завоевательных полчищ этих варваров — джигитов (от древних чигов и гетов), а также отряды телохранителей ханов и их вельмож. Русские историки XVIII в. Татищев и Болтин говорят, что татарские баскаки, посылаемые на Русь ханами для сбора дани, всегда имели при себе отряды этих казаков. Но как бы ни ласкали ханы своих телохранителей, ни предоставляли им разные льготы и вольности, свободолюбивый дух казачества ещё жил в них; слишком памятны были им их древние предания, связанные с многовековой борьбой с соседними народами за свободу и независимость.» [7]
Монголы лояльно относились к сохранению подданными своих религий, в том числе и людьми, входившими в их войсковые подразделения. Существовало также Сарайско-Подонское епископство[8], которое позволило казакам сохранить свою идентификацию.
После раскола Золотой орды оставшиеся и на её территории казаки сохранили войсковую организацию, но при этом оказались в полной независимости и от осколков былой империи — Ногайская орда и Крымское ханство; и от появившегося на Руси Московского государства.[9]
Известно то, что в 1380-м году казаки преподнесли Дмитрию Донскому икону Донской Богоматери и участвовали против Мамая в Куликовской битве.[10]
Однако в 1395-м году состоялось нашествие Тамерлана на Русь. Хотя до Москвы Тамерлан не дошёл, его рати прошли по Дону и взяли огромный полон. Впоследствии Дон опустел, а казаки ушли на север и рассеялись, многие осели на Верхним Дону, а также сформировались общины в бассейнах других рек[11], и именно это совпадает с первыми упоминаниями казаков на Волге, Днепре,[12] Тереке [13] и Яике.
Ответить с цитированием
  #6526  
Старый 20.09.2010, 21:45
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Историк В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» считал что:
Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.
— В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240
Ответить с цитированием
  #6527  
Старый 20.09.2010, 21:45
Аватар для Атаман
Атаман Атаман вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 174
Атаман is infamous around these parts
По умолчанию

Андрей,вы же знаете,что я националист.

Киевская Русь-это предтеча Украины,что касается русских,то это такая гремучая смесь угро-финнов,мелких племен,изгнаных с территории руси,в основном преступников,что к руси они имеют отношение только тем,что украли название,язык-спрятавшись от татар,пока русь воевала...
__________________
all she wants is another baby
Ответить с цитированием
  #6528  
Старый 20.09.2010, 21:48
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Юра, это всё досужие домыслы............. *исторически сложившиеся княжества на территории современной России возглавлялись выходцами из Киева.........
Ответить с цитированием
  #6529  
Старый 20.09.2010, 21:48
Аватар для Баритон
Баритон Баритон вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 274
Баритон is infamous around these parts
По умолчанию

Юрию и Елене не надо касаться происхождения русских, украинцев, беларусов и народов населяющих Россию. Сейчас ведутся серьезные исследования происхождения народов на генетическом уровне. Братские народы.
__________________
неведимка!!! может напишешь что нибудь....
Ответить с цитированием
  #6530  
Старый 20.09.2010, 21:52
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.
_________________________________
А я думаю, чего это у меня такое желание кого-нибудь ограбить..........
Ответить с цитированием
  #6531  
Старый 20.09.2010, 21:53
Аватар для Айболит
Айболит Айболит вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 891
Айболит is infamous around these parts
По умолчанию

,что к руси они имеют отношение только тем,что украли название,язык-спрятавшись от татар,пока русь воевала...Сегодня 00:45
=======================================
Это кто там вам пишет такие опусы? *Из уст в уста передаёте?
Украли всё. Буквы, ноты, теорему Пифагора, названия всякие, шашки, шахматы, бимбер *Менделеев украл и назвал водкой. Пыво!! *Пыво и то назвали пивом. А русские *за них воевали, пока они всё украдывали.
__________________
Няхай жыве Вялікая Літва. Ад мора да мора!!! :-)
Ответить с цитированием
  #6532  
Старый 20.09.2010, 21:54
Аватар для Irinka
Irinka Irinka вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 3,281
Irinka is infamous around these parts
По умолчанию

Андрей, только Юрию и Елене? Может мне не нужно рассказывать (навешивать свою версию) историю моей страны?
__________________
"ОТДАЙ МИРУ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В ТЕБЕ И К ТЕБЕ ВЕРНЁТСЯ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В МИРЕ!"
Ответить с цитированием
  #6533  
Старый 20.09.2010, 21:55
Аватар для Irinka
Irinka Irinka вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 3,281
Irinka is infamous around these parts
По умолчанию

__________________
"ОТДАЙ МИРУ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В ТЕБЕ И К ТЕБЕ ВЕРНЁТСЯ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В МИРЕ!"
Ответить с цитированием
  #6534  
Старый 20.09.2010, 21:57
Аватар для Айболит
Айболит Айболит вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 891
Айболит is infamous around these parts
По умолчанию

Сейчас ведутся серьезные исследования происхождения народов на генетическом уровне. Братские народы.Сегодня 00:48
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Шалепа, кощунственные вещи пытаешься внушить своим галичанским сообщникам по укронационализму.
Они же там свою историю сочиняют. И геноцид они пережили в 30годах и голодомор и вообще всё они пережили в Польше живя 700лет.
__________________
Няхай жыве Вялікая Літва. Ад мора да мора!!! :-)
Ответить с цитированием
  #6535  
Старый 20.09.2010, 22:00
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

Шашурин, а вы найдите мою тему "Финская Россия", там все подробным образом описано
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #6536  
Старый 20.09.2010, 22:01
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну ладно, пойду спать............ *Исторически обогащённым, может мне приснится мой пра-пра-прадед, который грабил Киев.........:-D :-D :-D :-D :-D :-D
Ответить с цитированием
  #6537  
Старый 20.09.2010, 22:01
Алхимик
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не все 700 *в Польше, немного и в Австро-венгрии поцярувалы.
Ответить с цитированием
  #6538  
Старый 20.09.2010, 22:02
Аватар для Атаман
Атаман Атаман вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 174
Атаман is infamous around these parts
По умолчанию

Знаете,было бы оптимально,если бы украинофобы не касались тем ГОЛОДОМОРА и подобных с тем,чтобы не провоцировать реакцию в ответ.Если вы действительно хотите хоть какого то конструктива,то такие темы должны выяс табу
__________________
all she wants is another baby
Ответить с цитированием
  #6539  
Старый 20.09.2010, 22:02
Аватар для Баритон
Баритон Баритон вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 274
Баритон is infamous around these parts
По умолчанию

Таня Агеева посмотри фильм. Он всего на несколко минут. Особенно послушай внимательно комментарий к первому документу. * * * * * * *
__________________
неведимка!!! может напишешь что нибудь....
Ответить с цитированием
  #6540  
Старый 20.09.2010, 22:04
Аватар для Irinka
Irinka Irinka вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 3,281
Irinka is infamous around these parts
По умолчанию

И геноцид они пережили в 30годах и голодомор и вообще всё они пережили в Польше живя 700лет.
------------------
Запад Украины пережил голод 1953 года.... хотя не знаю посчитаете ли Вы это голодом....
__________________
"ОТДАЙ МИРУ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В ТЕБЕ И К ТЕБЕ ВЕРНЁТСЯ ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ В МИРЕ!"
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot