СТАЛИН

[Аринкин]

А Сталин на себя ответственность взял и должен былпринять такие решения, в результате которых немцев и близко не было бына территории СССР
Г-н, Винницкий это не ответ. Во-первых, у нас с Германией была общая граница, во-вторых Сталин отодвинул её на Запад, построил мощную военную промышленность, вооружил РККА. Почитате воспоминания кадета Милюкова о советской армии и Деникина о имперской и сравните. А то, что вы пишите, не ответ, а так, критика говоруна. Конкретики в ваших словах нет. На поставленный вопрос вы не ответили. Как там у Сталина: «Критикуешь—предлагай, предлагаешь—делай, сделал-отвечай».
Так, что по прежнему жду от вас ответа. Но не в стиле Сталин—господь бог. А конкретно, я вот на месте бы Сталина сдела бы то то и то.

[Аринкин]

По различным предварительным оценкам, за период с 1921 по 1985 г. в эту категорию попадает от 5 до 5,5 миллиона человек
Г-н Винницкий и что это показыет? Давайте сравним с деяними британцев в Ирландии.
В середине 19 века на острове проживало 8,2 млн. чел, к началу ХХ века 4,5 млн, ныне 5,5 млн. чел. Вот вам и геноцид, голодомор, репрессии. До сих пор Ирландия не отправилась.
Теперь посмотрим на Россию: конец 19 века во всей имприи 125 млн. чел, в 1939 году 170 млн. чел, в 1989: 280 млн.

[Аринкин]

Надо внимательно посмотреть в чем изменения.
Авторитарная система управления осталась.
Поясните. На сравнении конституций 1936 и 1977 годов, хотя бы.
Административная система осталась.
Как раз нет. Совмин оказался ниже ЦК партии, при Сталине было наоброт.
Однопартийная система осталась.
Тут согласен
Независимой Судебной системы как не было так и нет.
А где она есть? Кстати, в Казахстане, смертные приговоры в 30-е годы, до конституции выносились по некоторым категориям собранием колхозников. В том числе и смертные.
Телефонное право на месте...
Это что ещё такое?
Силовые структуры на страже интересов власть имущих ,а не граждан...
Ага, наверное, те милиционеры, которые нашли в соседнем колхозном стаде барашка единоличныцы из соседней деревни стояли на страже председателя того колхоза.

[Аринкин]

Мы выпускали больше всех стали,но с этой стали нельзя было сделать автомобиль...
Александр, эта сталь шла на дороги и требовалось её в 2 раза больше, чем в США на те же дороги. Экономику следует рассматривает и с климото-географической точки зрения.

[Аринкин]

считаю что Империя стояла на сталинизме и по этому рухнула...
А Британская империя, почему рухнула то в 1948 году, а СССР, который больше всех пострадал в ВОВ почему тогда, именно при сталинизме не рухнул? Почему рухнула французская колониальная империя? Тоже на принципе сталинизма была?
Мы больше всех в мире выращивали картофель , но он был весь гнилой...
Цифры в студию J
НАС БЫЛА САМАЯ СИЛЬНАЯ АРМИЯ В МИРЕ, но мы потеряли страну
У, как все запущено. А армия то тут причём? К нам же не агрессор ворвался…А пятая колона, с которой, должна была бороться не армия.

[Аринкин]

Запад нам не продавал передовые технологии в станкостроении , электронике...
Догнать это отставание --не реально
Александр, при Сталине в 20-е годы, мы отстали на 150 лет. И ни чего, за 10-лет пробежали. Я уже писал цитаты из речи Сталина, чего у нас не было и что было. У нас была и «Победа», и вторая в мире ЭВМ, и передовая сельхозтехника, и передовые образцы сельхозпродукций. Отставанияе началось с «застоя», а не со Сталина.

[Агапьев]

Продолжение:
Более подробная информация Конквеста выглядит следующим образом?К началу 1934 г.в Гулаг загнано 5,5 млн человек,в течении 1937-1938 гг. - более 7 млн ч.,т.е.,набирается 12 млн ч.,из них 1 млн ч. - растреляно,2 млн ч. умерло по разным причинам в течении 2 х лет.В результате к 1939 г.в гулаге находилось 9 млн человек,!не считаятех,кто сидел там по уголовным статьям".Последущая калькуляция приводит Конквеста к таким цифрам:в течении 1939 г.по 1953 г.средняя смертность в гулагах была равна 10%.А количество заключённых было постоянным,в среднем около 8 млн ч.СЛЕДОВАТЕЛЬНО ,ЗА ЭТО ВРЕМЯ было уничтожено ок. 12 млн ч.Братья Медведевы(Историки) увеличивают цифры:в гулагах находилось от 12 до 13 млнч.
После публикации гулаговских материалов оказалось:в 1934 г. в системе Гулаг находилось от 127 до 170 тыс.человек.
Более точная цифра - 507307 человек,если иметь в виду дополнительно неполитических заключённых.

[Агапьев]

"Политические" составляли25-35%,т.е.,около 150 тыс. ч.Конквест к ним "добавил" ещё 4850 тыс. человек.
В 1934 г. там находилось на самом деле 127 тыс. ч.,и максимум 500 тыс. ч.в 1941 и 1942 гг. Во время "Великой чистки" количество заключенных выросло с 1936 г. по 1939 г. на 477 789 человек.По Конквесту,в год в Гулаге умирало окю 855 тыс. чел.(если иметь в виду его цифры в 12 млн. чел.,на самом деле в мирное время умирало 49 тыс. чел.
Аналогичные фальшивки сфабрикованы и в отношении "старых большевиков" и других жертв "сталинского террора".Фактичестки все эти фальсификации разоблачены в здешней объективистской литературе(среди них наиболее обширная работа "Происхождение великих чисток:переосмысление КПСС,1933-1938" принадлежит А.Гетти - Getty J.Arch. Origins of the Great Purges^The Soviet Communist Party Rconsidered?1933-1934. New York?Cambridge University Press?1985)

[Агапьев]

,хотя,конечно ,о них ,о разоблачениях, не пишется на страницах массовой печати,что вполне логично и естесственно.
Как видно из приведенных цифр,жертв сталинизма оказалось в десятки раз меньше ,чем их представляют в анти коммунистической прапагандеюНо они были,Можно ли было обойтись без них?Конечно можно...теоритически.Если бы:
а)кулаки не сопротивлялись коллективизации,б) бухаринцы их не защищали бы,в) Троцкий не организовывал бы заговоры и не связывался бы с гитлеровской Германией(о чём сообщал ещё Черчилль),г) Тухачевский не стал бы готовить антисталинский ,в то время фактически означавший антисоциалистический ,заговор.д) охамевшие советские бюрократы больше бы думали о деле,а не о своём кармане(как и сейчас А.Шалыгин) и т.д.А все вместе не выступали бы против социализма,за который бился Сталин со своими соратниками.Не будь Сталин уменее и хитрее всех их,большой вопрос,что было бы с СССР - да и со всем миром.

[Агапьев]

Генерал Петен,бивший немцев в Первую мировую,без боя сдал Францию Гитлеру(предположительный вариант для СССР в случае успеха заговора Тухачевского),Европа нашла "мужество" лизать сапоги гитлеровских солдат,за последние по-свойски не стали всех гноить в концлагерях.Но с СССР-то Гитлер вряд ли стал бы обходиться столь цивилизованно.К тому же тогдашние коммунисты ,в отличие от нынешних демократов,вряд ли стали бы ползатьперед немцами,как это делали европейцы..Так что во всех этих "чистках "был большой резон не только с точки зрения всей Европы,а может быть,всего мира!
Американские учёные-евреи очень много пишут о сталинском тоталиторизме.Могу им предложитьтему для дальнейших сочинений :сколько бы осталось евреев на земле ,не будь этого "тоталитаризма"?
Сталин ,безусловно был диктатором.Но не только в силу своего характера,на что указывал ещё Ленин.Диктатором его делало время и обстоятельства.

[Агапьев]

Нео бходимо представить себе то время,например,конец 20-х годов.В Италии - фашизм,в Германии гитлеровцы рвутся к власти с антикоммунистической и антисоветской программой.Дем.державы - Англия и Франция - науськивают и поддерживают этот фашизм против СССР.На Востоке Япония готовится к войне то ли с Китаем,то ли с СССР.Внутри страны - НЭПХотя внутри страны в экономическом плане происходит некоторое улучшение,вновь возраждаются враждебные классы,что ведёт к "обострению классовой борьбы",особенно в деревне..Экономика - аграрная.Внешняя угроза - реальная,Старые большевики все ещё грезят мировой революцией.Враги всех мастей начинают активизироваться Какая может быть в этих условиях демократия?При таких обстоятельствах могла быть только жёсткая диктатура,которая и сформировалась в 30-е годы.

Ах, время, советское время...
Как вспомнишь - и в сердце тепло.
И чешешь задумчиво темя:
Куда ж это время ушло?
Нас утро встречало прохладой,
Вставала со славой страна,
Чего ж нам ещё было надо,
Какого,простите,рожна?
На рубль можно было напиться,
Проехать в метро за пятак,
А в небе сияли зарницы,
Мигал коммунизма маяк...
И были мы все гуманисты,
И злоба была нам чужда,
И даже кинематографисты любили друг друга тогда...
И женщины граждан рожали,
И Ленин им путь озарял,
Потом этих граждан сажали,
Сажали и тех, кто сажал.
И были мы центром вселенной,
И строили мы на века.
С трибуны махали нам члены...
Такого родного ЦК!
Капуста, картошка и сало, Любовь, Комсомол и Весна!
Чего ж нам козлам не хватало? Какая пропала страна!
Мы шило сменили на мыло, тюрьму променяв на бардак.
Зачем нам чужая текила? У нас был прекрасный Коньяк!

Одного не могу понять это что нам живущим тогда и сегодня сново хотят внушить что сейчас народ живет Лучше ?
Что вы докопались до Сталина? Это он Развалил СССР ?
Или есть некоторые что и этот факт хотят оспорить и сказать что сегодня народ стал терпимее и добрей и развал СССР
принес чтото простому Народу ? Да кроме Войны на своей территории иненависти друг Другу это не принесло
А вы чтоб отвлечь народ от насущьного зарядили как попугаи на всех Группах Сталин , Ленин . А где Березовский Ельцин Лушков Что сегодня грабят уничтожают простой народ и Пример Речного когда домики эксковатором сносят И все голишь для того что б женушке было где строить элитные Дворики . Вот что нужно осуждать всем Миром А не Шинелку Сталина в которой ходил и похоронили .

[Аржавитин]

я о том же

[Аринкин]

Александр, а к Сталину привзались из-за того, что хотят очернить историю. Эдакий пропагандисткий удар, что бы мы ныне все чувствовали себя ущербными. А нынешнии историки от политики, придумывая мифы о Сталине пытаются "обелить" Чубасов, Гайдоров и Лужковых.
Они не смогли поднять страну, они смогли развалить. А Сталин поднял страну за 10 лет, выиграл ВОВ и опять поднял страну. Сталин старался распредяльдь блага среди всех, а ныне все рвут только себе.
Сталин был патриотом России и любил Родину. Ныне все любят денеги и все космополиты. Граждане мира, блин. Им поняте Родины не известно.
Все ныне могут критиковать, но ни чего не предложить. И не за что не отвечать. Все требут только себя, но ни отдавая ни чегт взамен. И т.п.

[Бестолочь]

Ни кто историю не собирается очернять.Просто и Сталин и Чубайс,и все Гайдары плюс Черненко с Хрущевым и есть ИСТОРИЯ.Каждый из них,как и не названные мной,отметились в ней,правда по своему....

[Аринкин]

Михал, если вы внимательно читали бы тему, то заметили, что идёт именно очернения. Особенно старается товарищ из Румынии с непроизносимым ником и называющий себя Евнухом. Почти каждые его пост связанный с эпохой Сталина являтся прямой фальсификацией.
Аналогичны и другие посты и выпли: А Сталин не стал Европу спасать от Гитлера, когда тот "лягушатников" бил... А, он войну не предовратил, а должен был--ну это из серии, Сталин виноват в том, что он БОГ. Причём ни кто из критиков ненаписал, а что бы сделал собственно он...
Ну, про байки о бесправных колхозниках, о неоплаты пенсии и все остальное мы уже прочитали. Как и о "мертвых душах" в

[Великов]

Спикер Госдумы Борис Грызлов не одобряет идею прославления Иосифа Сталина на информационных стендах в Москве в преддверии Дня Победы.

[Великов]

Столичные власти приняли решение разместить в разных районах Москвы к празднования 65-летия Победы информационные стенды, посвященные роли Сталина в годы Великой Отечественной войны.

[Великов]

"Неоднозначную роль Сталина в жизни нашей страны плакатами не исправишь", - сказал Грызлов журналистам в четверг.
"Если в этом направлении будут приниматься решения, то я считаю, что они неправильные", - заявил он.