Украина и Россия друг на веки

[BNM11563IGOR47]

ТЕХНОЛОГИЮ
производства
БОЛЬШИХ
ИНТЕГРАЛMYS{
CBCNTV
а
РОССИЯ
КИТАЮ
ТЕХНОЛОГИЮ
РАКЕТНЫХ
ДВИГАТЕЛЕЙ
для
ПОЛЕТА В США
ЯДЕРНОГО
ОРУЖИЯ
КИТАЯ

все
пО ЧЕСТНОМУ
отет
РОССИИ
за
УКРАИНУ

[Petrovv]

Как известно, 25 декабря у берегов Сочи потерпел крушение самолет Министерства обороны. Все находящиеся на борту пассажиры и члены экипажа погибли.
На его борту находились 92 человека: 84 пассажиров и 8 членов экипажа. Самолет летел на российскую базу в Сирии, должен был приземлиться на аэродроме Хмеймим.
Министерство обороны РФ сразу же опровергало версию, что причиной падения стал теракт. Официально рассматривается версия, что самолет мог потерпеть крушение над Черным морем через техническую неисправность или ошибку пилота.
Но такая четкая позиция властей имеет несколько нестыковок. По мнению независимых экспертов, которые изучили видео момента падения, за несколько секунд до падения на борту произошел взрыв в хвостовой части самолета, после чего она отвалилась и самолет потерпел крушение. Такого мнения и специалисты, изучавшие фрагменты обломков самолета, выловленные с дна Черного моря.
Вполне вероятно, что причиной катастрофы стала детонация перевозимых на борту самолета взрывчатых веществ, которые планировалось использовать во время выступления в Сирии ансамбля Российской армии им. А.В. Александрова, с целью провокации.
В дальнейшем, РФ обвинила бы в этом спецслужбы США и стран Европы, которые выступают против военной операции РФ, а также ИГ. Это бы «развязало руки» российским военным начать широкомасштабные военные действия на территории Сирии и, возможно, других стран.
Поэтому весьма логично, что Российское правительство так рьяно защищает версию об ошибке пилота или неисправности в механизме, чтобы свалить всю вину на командира борта, а не признать то, что из-за собственных амбиций погибло 92 россиянина.

[Dmitry]

Ерофеев и Александров в многочисленных интерью украинским СМИ неоднократно подтверждали что они являются действующими военнослужащими 105-ой отдельной бригады ГРУ РФ с местом дисклокации в г. Тольяти. Факт присутствия ВС России на територии Украины - как говорится - на лицо. Вранье и цинизм российских властей - тоже очевиден. Никому ничего не хочу доказывать просто прокоментировал те интервью которые видел сам неоднократно.

[Товарищ Сухов]

Так вы никому ничего и не доказали. А просто повторили как тетерев неумную, пропагандисткую липу. И только.
Я могу сколько угодно давать интервью, хоть один, хоть со взводом товарищей, но это не коим образом не будет являться доказательством того, что на украине объявилась Красная армия Туркестанского фронта.

[Товарищ Сухов]

Украинские СМИ — первоисточником выступило «Громадьске ТВ» — опубликовали данные о потерях в боевой технике, которые понесла украинская армия за время «антитеррористической операции» на Донбассе в 2014 году. Подсчеты журналистов опирались на данные украинского СНБО, которые дают ежедневные сводки, и на открытые источники информации.

Согласно этим данным, с апреля до конца 2014 года украинская армия потеряла 45 ракетных систем залпового огня. Наиболее серьезны потери в бронетехнике — 478 танков и 236 БМП. Кроме того, утратила украинская армия 134 самоходные артиллерийские установки, 60 тяжелых гаубиц, 82 легких гаубиц.

Первые месяца войны принесли серьезные потери и украинской авиации. В частности, были сбиты 15 вертолетов Ми-24 и 15 вертолетов Ми-8. Потеряны три транспортных самолета: Ан-30, Ан-26 и и Ил-76. Также представители ДНР и ЛНР сбили шесть Су-25, два Миг-29 и один Су-24.

Эта информация вызвала бурю эмоций и обсуждений в СМИ. Например, украинский журналист и главный редактор проекта «Историческая правда» Вахтанг Кипиани заявил, что необходимо обращаться в Книгу рекордов Гиннесса. «Не знаете, как связаться с Книгой рекордов Гиннесса? Думаю, что надо добиться отдельной строчки для нашей власти. Думаю, что это первая в истории человечества ситуация, когда погибли свыше 16 тысяч человек, миллион стали „внутренне перемещенными лицами“, уничтожены сотни единиц техники — но войны нет, торговля, уголь, газ и дипотношения с государством-"оккупантом"», — отмечает он.

По мнению же политического аналитика и публициста Алексея Блюминова, опубликованные цифры серьезно занижены. «Данные сильно занижены, к тому же не включают потери в боях за ДАП (Донецкий аэропорт), Светлодарск и Дебальцево, но даже они впечатляют. Впрочем, даже такие кастрированные данные не заставляют воинственных диванных „патриотов“ задуматься», — констатирует он.

В то же время пользователи интернета задаются вопросом: если таковы потери в технике, то сколько же реально погибло на Донбассе украинских солдат? «Статистика ужасная, тянет на потерю целой армии. Что важно, не указали реальное количество потери личного состава. А ведь, во всей этой технике сидели экипажи, боевые расчеты, перевозимые солдаты. Кто скажет реальную цифру потери ЛС? Многовато подбитых, как для АТО…», — отмечает один из дискутирующих.

В то же время о потерях личного состава информация также противоречива. 8 февраля президент Украины Петр Порошенко заявил: «Потери украинских солдат, защищающих землю от агрессора, составляют 6432 человека. Тысячи людей, 9638, были убиты с апреля. Количество жертв среди гражданского населения растет каждый день». После этого уже были почти месяц ожесточенных боев на Донбассе, Углегорск, Дебальцево… И 2 марта спикер Генштаба Владислав Селезнев привел уже другие данные. По его словам, на Донбассе погибли 4541 украинских военных. Большинство погибших, 3223 человека, были бойцами ВСУ. Нацгвардия потеряла 132 человека, МВД — 101. Также погибли 63 пограничника, 7 сотрудников СБУ, 15 работников ГосЧС. При этом Генштаб вовсе не учел потери «добровольческих» батальонов — а как говорят сами бойцы «добробатов», именно они, а не ВСУ, приняли на себя основной удар сил ДНР и ЛНР.

Реальные потери украинской армии могут оказаться значительно выше, чем обнародованная информация — это касается как войск, так и техники, заявил в комментарии ИА REGNUM политолог Андрей Мишин. «С самолетами и вертолетами — они участвовали короткие промежутки, в основном в июне-июле прошлого года, здесь можно согласиться. Далее — только по оперативным сводкам сторон и видеофактам мы могли видеть до 15-16 потерянных танков в день. Таких периодов было до 20, то есть при самом грубом подсчете получается 300 танков. Это если разглядывать с различных сторон просто фотографии украинских танков. Но если опубликованная информация касалась только ВСУ, не учета структур МВД и „добровольческих батальонов“ — в таком случае может быть. В основном движущей силой была артиллерия ВСУ, а танки и БМП больше были на вооружении „добровольческих батальонов“, которые играли роль пехоты. Думаю вывести цифру потерь личного состава украинской армии из этой информации нельзя. В данном случае мы понимаем, что это очень субъективные цифры. Таким игровым термином можно сказать — „туман войны“. Задача каждой из сторон — минимизировать собственные потери и превозносить свои успехи», — сказал Мишин.

[ОЛЕ]

Сообщение от Товарищ Сухов

Украинские СМИ — первоисточником выступило «Громадьске ТВ» — опубликовали данные о потерях в боевой технике, которые понесла украинская армия за время «антитеррористической операции» на Донбассе в 2014 году. Подсчеты журналистов опирались на данные украинского СНБО, которые дают ежедневные сводки, и на открытые источники информации.

Согласно этим данным, с апреля до конца 2014 года украинская армия потеряла 45 ракетных систем залпового огня. Наиболее серьезны потери в бронетехнике — 478 танков и 236 БМП. Кроме того, утратила украинская армия 134 самоходные артиллерийские установки, 60 тяжелых гаубиц, 82 легких гаубиц.

Первые месяца войны принесли серьезные потери и украинской авиации. В частности, были сбиты 15 вертолетов Ми-24 и 15 вертолетов Ми-8. Потеряны три транспортных самолета: Ан-30, Ан-26 и и Ил-76. Также представители ДНР и ЛНР сбили шесть Су-25, два Миг-29 и один Су-24.

Эта информация вызвала бурю эмоций и обсуждений в СМИ. Например, украинский журналист и главный редактор проекта «Историческая правда» Вахтанг Кипиани заявил, что необходимо обращаться в Книгу рекордов Гиннесса. «Не знаете, как связаться с Книгой рекордов Гиннесса? Думаю, что надо добиться отдельной строчки для нашей власти. Думаю, что это первая в истории человечества ситуация, когда погибли свыше 16 тысяч человек, миллион стали „внутренне перемещенными лицами“, уничтожены сотни единиц техники — но войны нет, торговля, уголь, газ и дипотношения с государством-"оккупантом"», — отмечает он.

По мнению же политического аналитика и публициста Алексея Блюминова, опубликованные цифры серьезно занижены. «Данные сильно занижены, к тому же не включают потери в боях за ДАП (Донецкий аэропорт), Светлодарск и Дебальцево, но даже они впечатляют. Впрочем, даже такие кастрированные данные не заставляют воинственных диванных „патриотов“ задуматься», — констатирует он.

В то же время пользователи интернета задаются вопросом: если таковы потери в технике, то сколько же реально погибло на Донбассе украинских солдат? «Статистика ужасная, тянет на потерю целой армии. Что важно, не указали реальное количество потери личного состава. А ведь, во всей этой технике сидели экипажи, боевые расчеты, перевозимые солдаты. Кто скажет реальную цифру потери ЛС? Многовато подбитых, как для АТО…», — отмечает один из дискутирующих.

В то же время о потерях личного состава информация также противоречива. 8 февраля президент Украины Петр Порошенко заявил: «Потери украинских солдат, защищающих землю от агрессора, составляют 6432 человека. Тысячи людей, 9638, были убиты с апреля. Количество жертв среди гражданского населения растет каждый день». После этого уже были почти месяц ожесточенных боев на Донбассе, Углегорск, Дебальцево… И 2 марта спикер Генштаба Владислав Селезнев привел уже другие данные. По его словам, на Донбассе погибли 4541 украинских военных. Большинство погибших, 3223 человека, были бойцами ВСУ. Нацгвардия потеряла 132 человека, МВД — 101. Также погибли 63 пограничника, 7 сотрудников СБУ, 15 работников ГосЧС. При этом Генштаб вовсе не учел потери «добровольческих» батальонов — а как говорят сами бойцы «добробатов», именно они, а не ВСУ, приняли на себя основной удар сил ДНР и ЛНР.

Реальные потери украинской армии могут оказаться значительно выше, чем обнародованная информация — это касается как войск, так и техники, заявил в комментарии ИА REGNUM политолог Андрей Мишин. «С самолетами и вертолетами — они участвовали короткие промежутки, в основном в июне-июле прошлого года, здесь можно согласиться. Далее — только по оперативным сводкам сторон и видеофактам мы могли видеть до 15-16 потерянных танков в день. Таких периодов было до 20, то есть при самом грубом подсчете получается 300 танков. Это если разглядывать с различных сторон просто фотографии украинских танков. Но если опубликованная информация касалась только ВСУ, не учета структур МВД и „добровольческих батальонов“ — в таком случае может быть. В основном движущей силой была артиллерия ВСУ, а танки и БМП больше были на вооружении „добровольческих батальонов“, которые играли роль пехоты. Думаю вывести цифру потерь личного состава украинской армии из этой информации нельзя. В данном случае мы понимаем, что это очень субъективные цифры. Таким игровым термином можно сказать — „туман войны“. Задача каждой из сторон — минимизировать собственные потери и превозносить свои успехи», — сказал Мишин.

А вот теперь скажите мне,ватники тупоголовые,как можно понести такие потери воюя с шахтёрами у которых в начале конфликта было 3 или 4 "отжатых" Украинских танка и один снятый с постамента Т-34?
Вы же сами этими постами своего путлера палите.

[Товарищ Сухов]

Просто потому, что бендеровцы трусы, еще и тупые. Они всегда воевали только с детьми и беззащитными женщинами.
Почитайте источники, бендеровцы всегда были такими. Их использовали как садистов и палачей, но при первом же появлении русских военных - паника и драп.

И за последние 70 лет они ничуть не изменились.

[mishin]

Новосибирский протест. Игра в имитацию.
http://antimaidan.ru/article/2404

[Товарищ Сухов]

Ну вот и здесь такие же чурки, выдающие себя за русских - Оле и Сокел 1984.
Гундосят по госдеповской брошюрке, с понтом это мнение россиян.

[Sokol1984]

никогда не говорил о своем мнении как о мнении россиян. Перестаньте врать, к тому же я прекрасно знаю что 60 процентов народа страны пока "За".

[Товарищ Сухов]

Ну тогда примите выбор народа как данность. И нечего злобствовать, что он выбрал не то, что вы хотели.

[Sokol1984]

выбор народа в России зависит от СМИ и лозунгов и склонен к перемене, а еще от постановки вопроса. к примеру если поставить вопрос "вы за присоединение Крыма?" то результат будет один. Получается такой чисто географическо/политический вопрос. Тут даже я отвечу "За" поскольку увеличение страны в размерах всегда хорошо. А вот если добавить к этому вопросу немного другое его звучание "Готовы ли вы платить свои деньги за присоединение Крыма", то ответы будут абсолютно другие. К примеру мне есть куда потратить свои деньги, чем выбросить их в черную дыру Крыму. Подарить по сути людям, которых я не знаю и знать особо не хочу. Крыму, от которого мне лично не холодно ни жарко. Путин хочет Крым, пусть путин и платит свои деньги, а я вот не хочу.

[Товарищ Сухов]

Путин не хочет Крым. Но мы - русские, своих не бросаем.

Вы, другое дело, за 30 серебренников продадите кого угодно.
Ведь это выгодно.

[Sokol1984]

я бы вам рекомендовал говорить за себя)) как показывает практика наши своих бросают только в путь, все зависит от той самой выгоды, которую вы ставите мне в вину почему то.

второй момент. что значит "свои"? и почему я должен считать Крымчан "своими"? потому что они славяне? так западные Украинцы тоже славяне в большинстве. Поляки славяне. Почему Крымчане "свои" а Поляки "не свои"?
я как бы не спорю, просто хочется узнать почему? любознательный я.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Товарищ Сухов

Вы, другое дело, за 30 серебренников продадите кого угодно.
Ведь это выгодно.

хочу заметить, что пока о 30 сребренниках не идет и речи. Пока что берут у меня в основном увеличивая налоговую базу а вот предложений выделить мне денежек пока не поступало))) поэтому не совсем ясно кого и что я готов продать за деньги. Сначала предложите, потом посмотрим. предложение рассмотреть надо любое, а уж соглашаться или нет я решу по ходу пьесы.

[Товарищ Сухов]

Прохвост вы лукавый, вот в чем дело. Выкручиваетесь, юлите ...
самому то, не противно?

Отвяньте, скушно с вами подлецами

[Sokol1984]

и где же я лукавлю и выкручиваюсь? вы меня назвали продажным, что несколько странно, ибо продажные люди получают деньги за продажу чего-либо. А я не копейки не получаю. Наоборот - я плачУ в бюджет нашей страны. Почему я тогда продажный? не понимаю.

[Товарищ Сухов]

Ваше лукавство в том, что вы якобы, не видите разницы между жертвами и их палачами.

[Sokol1984]

абсолютно с вами согласен. Но это не лукавство. Вообще моя позиция по жизни - индивидуализм и лукавство тут не при чем. Кроме родных, близких друзей и моего кота, меня мало кто волнует. Я стараюсь заработать больше для этого тружусь и хочу жить хорошо - для этого деньги стараюсь тратить с умом. А с кем мне заключать выгодный для меня договор, с жертвой или с палачом - мне наплевать. Этика, моральные нормы, любовь и прочие чувства важны только для определенных случаев. как я уже говорил, любовь важна когда с бабой в постель лег.
А договориться со своей выгодой я могу и с врагом.

[Викуша]

Коэн назвал три причины возможного наступления Киева на Донбасс
http://news.rambler.ru/world/31056568/

[испанский галеон]

Сообщение от Викуша

Коэн назвал три причины возможного наступления Киева на Донбасс

Глупости говорит ваш Коэн, поскольку для ведения войны нужна большая, отлично вооружённая и обученная профессиональная армия. А тех, кого сейчас практически насильно забирают в военкоматы, нельзя назвать такой.