Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Узбекистан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #261  
Старый 31.01.2010, 01:16
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

9)
Ученыетакже призвали воздерживаться от утверждений о том, чтокыргызыпроисходят от ариев, так как этот вопрос находится только настадииизучения, поэтому преждевременно вообще говорить об этом. Аспециалистпо сравнительной лингвистике Эмиль Асанов негативновоспринимает самослово "арии", о чем он специально отметил в интервьюАгентству КАБАР:"Если говорить о группе народов, которых объединяют подобщимнаименованием ‘арийцы’, то тут можно говорить всякие разныевещи.Поэтому я хочу уйти от такого однозначного толкования и призываюнеделать однозначных выводов и не вырывать чьи-либо выступленияизконтекста. Надо все рассматривать в целом".
"Если говоритьобарийстве как источнике нашего генотипа, у нас М17 или R1а1мифическисовмещают с народом, который называют протоариями или ариями.Конечно,в генетическом плане - большая преемственность и тут ничего ненадодоказывать, это легко доказывается при помощи генетическиханализов,слава богу, сейчас это стало реальностью.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #262  
Старый 31.01.2010, 01:16
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

8)
Каксказал Сарыгулов, полученные результаты генетическогоисследованиякыргызов предстоит изучать с учетом этногенеза, а такжесопоставлять сданными лингвистов, археологов, антропологов, музыковедови другихспециалистов, чтобы представлять миру неоспоримые и научнообоснованныеданные.
Советник торага Жогорку Кенеша, кандидатисторическихнаук Айдарбек Кочкунов отметил, что сейчас появляются новыетехнологии,которые позволяют исследователям на исторические проблемывзглянуть сновой точки зрения: "Речь идет о восстановленииисторического прошлогои формировании исторического сознания у народа, инадо подходить оченьсерьезно к интерпретации исторического материала.Нельзя простоотказываться от предыдущих исторических исследований,нуженпрофессиональный подход, надо опираться на проверенные факты,принятыев методологии истории".
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 31.01.2010, 01:17
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

7)
Послевыступления Алдашева возникла оживленная дискуссия. Немаловопросов уучастников вызвали также доклад директора ИнститутаэтнологииМеждународного университета Кыргызстана Табылды Акерова "Квопросу обазиатском происхождении америндов" и доклад общественногодеятеляДастана Сарыгулова "О происхождении кыргызского календаря".
Подводяитоги,участники круглого стола отметили, что генетические исследованиядаютмощный инструмент для реконструкции этногенеза народов. В то жевремяони призвали всех, кто занимается вопросом происхождения кыргызови егоосвещением, осторожно и взвешенно подходить к этой теме и неторопитьсяс выводами. Нужны научно обоснованные доказательства,которые должнапризнать научная среда.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 31.01.2010, 01:17
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

6)
Наосновании проведенных исследований Алдашев делает следующиевыводы:"Современные кыргызы имеют гетерогенный генотип,свидетельствующий обих этногенезе из разноплеменноговоенно-политического союза,сложившегося, как минимум, 1400-1600 леттому назад. В формированиикыргызого этноса участвовали племена,населявшие Саяно-Алтай, остаткипалео-европеоидных динлиней имонголоидных хунно-тюркских племен. Вряде кыргызских племен явнопрослеживается генетическая связь сугро-финскими народами Сибири,которые в эпоху Пазырыкской иАфанасьевской культур частично составлялинаселение Алтая, Саян иЗабайкалья.
Еще один существенныйкомпонент, принявший участие вэтногенезе кыргызов, - этотюрко-монгольские племена, которые, скореевсего, влились в составкыргызов уже на Тянь-Шане. Эти же племенаучаствовали в этногенезеказахов, узбеков, каракалпаков и определилигенетическую близостькыргызов с этими народами", - считает генетик.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 31.01.2010, 01:18
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

5)
А у памирских кыргызов в 23 процентах случаев встречается маркерМ1С1,который характерен для угрофинских народов (мордва, удмурты,финны,карелы, ханты, манси).
Генетики провели также сравнениеДНК двухкыргызских племен – Адыгине и Тагай. Как сообщил Алдашев,обычносчитается, что разделение этих двух племен произошло 500 летназад исвязано с двумя братьями-праотцами. Однако генетический анализ(поопределенным генетическим маркерам можно узнать, когдавозникламутация, сколько поколений прошло, сколько времени назадразделилисьбиопопуляции) определил и убедительно доказал, что "ветвиАдыгине иТагай разделились примерно 1600 лет назад. Это означает, чтоэтиплемена уже существовали в 5-6 веках на регионе Енисея,когдаформировался Кыргызский каганат, и они входили в составобъединениякыргызских племен".
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 31.01.2010, 01:19
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

4)
"Данныегенетических исследований свидетельствуют о том, что, покрайней мере,ветвь кыргызов ‘Онг канат’ уже сформировалась в V-VIвеках наСаяно-Алтае и по линии праотцов несет характерные генетическиепризнакиюжно-сибирского и центрально-азиатского происхождения. Высокийуровеньраспространенности палеоевропеоидного гаплотипа R1а1 всовременныхкыргызских популяциях свидетельствует об участии вэтногенезе мужчин издинлинских племен Саяно-Алтая. Кстати, это говорити о том, что древниекыргызы не были полностью ассимилированы поотцовской линии болеемногочисленными тюрко-монгольскими племенами,носителямивосточно-азиатской гаплогруппы С3", - отметил ученый.
Рассказываяорезультатах исследований генов популяции памирских итяньшанскихкыргызов, Алдашев отметил, что у тяншаньских кыргызовпреимущественнодва типа маркеров – это R1a1 (динлинский) и С3 –восточноазиатский(тюркомонгольский).
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 31.01.2010, 01:19
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

3)
Если смотреть только по одному генетическому маркеру, это родствоесть,на что указывает R1a1. Но если взять другие маркеры,например,специфический маркер М458, то он встречается у всехпредставителейвосточноевропейских народов, но не встречается в Азии.Маркер этотвозник где-то 15-20 тысяч лет назад. Это означает, чтоветвь, котораяшла в Европу, то есть носители этого гена – гаплотипаR1a1 –разделились: одна ушла в Европу, другая в Азию – через Иран,СреднююАзию и Сибирь.
Вот оттуда появляются динлины, которые,впринципе, являются предками кыргызов, потому что кыргызы произошлиотсмешения динлинов и гуннов. "По генетике получается, что 45процентовгенов у кыргызов от динлинов – это R1a1, а 45 процентов – отгуннскихплемен. Однако не было одного общего так называемого‘Кыргыз-ата’, абыл, скорее всего, военный союз племен – орда, в которуювходили разныеплемена – динлинские, тюрко-гунские", - пояснил Алдашев.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 31.01.2010, 01:20
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

2)
Свой взгляд на этногенез и генеалогию кыргызов с точкизрениямолекулярной генетики изложил директорНаучно-исследовательскогоинститута молекулярной биологии и медицины(НИИ МБМ) Национальнойакадемии наук (НАН), доктор биологических наук,лауреат Государственнойпремии Алмаз Алдашев.
Институт в рамкахсовместного проекта сПарижским музеем антропологии и биологии человекапровел анализY-хромосом по 12 маркерам, локусу митохондриальной ДНК, 9маркерамХ-хромосомы и 27 аутосомным маркерам. Были обследованы 6субпопуляцийкыргызов Иссык-Кульской, Таласской, Нарынской областей иАндижанскойобласти Узбекистана. Проводилось также сравнение с 20популяциямиказахов, узбеков, каракалпаков, туркмен и таджиков.
"Укыргызоввстречаются генетические маркеры R1a1, которые характерныдляевропейских популяций, особенно – восточноевропейских славян(русских,чехов, поляков). Возникает вопрос – есть ли родство междукыргызами ирусскими?
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 31.01.2010, 01:22
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

1)
Кыргызы произошли от динлинов и гуннов
ВМеждународномуниверситете Кыргызстана (МУК) прошел круглый стол"Происхождение иистория кыргызов", который явился продолжением первого,состоявшегося вноябре прошлого года. Во время встречи были представленырезультатыгенетических исследований по генеалогии этноса с точкизрениямолекулярной генетики.
Как шло формирование этноса,насколькодревним он является, что представляют собой кыргызы с точкизрениягенетики – эти и другие вопросы сегодня интересуют не толькоученых.Тем более что интерес этот подогревается то и делопоявляющимисясообщениями об арийском происхождении кыргызов, родстве сославянами итак далее. К уже имеющимся предположениям и даннымисториков,археологов, лингвистов, музыковедов и других ученых,указывающих надревность происхождения кыргызов, результаты своихисследованийпредложили генетики.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 31.01.2010, 04:14
Дужникова
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

О каком покорении народов русскими Вы пишете? На заводах работали в основном русские. Я(да и др.русские)в школьные и студенческие годы помогала (иногда в тяжелых условиях) колхозникам собирать хлопок.В советские годывсе жили и работали дружно. Запад свое дело сделал-наконец-то сумел развалить без войны великую державу.Хорошо это или плохо-поживем-увидим.
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 31.01.2010, 20:37
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

Не Запад развалил СССР, а три обновленных славянских республик Россия, Белорусь и Украина. А теперь грызутся между собой как бы до войны там не дошло. Как все это напоминает разввал предыдущих империй. В истории все повторяется и имеет свои аналоги. А какой был абсурд когда в 1991 году" император всея руси" проснулся утром и не мог сойти с кровати на свою империю. Исчезла она, а он стал безработным и бездомным.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 31.01.2010, 20:53
Аватар для Буритош Муст
Буритош Муст Буритош Муст вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 115
Буритош Муст is infamous around these parts
По умолчанию

Вернемся снова к представленным результатам генетических исследований по генеалогии этноса с точки зрения молекулярной генетики. А ведь действительно кыргизский этнос мало изучен. Все думали. что гони выходцы из Сибири, а поди вон как оказывается. В советские времена этот народ в принципе перечисляли к моноголам. И было удивительно. что маленький монгольский народ во времена Чингизсхана так увеличился, что занял вс. территоририю евразии.
__________________
http://uza.uz/ru/politics/11245/
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 01.02.2010, 08:03
Galchonok
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Буритош ! вы опять все обобшаете .....Не три республики ,а три члена партии ......
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 01.02.2010, 10:01
Вадик Пкас
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Правильно, Галина - три члена...партии.
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 02.02.2010, 09:04
Аватар для Hursunoi Djyv
Hursunoi Djyv Hursunoi Djyv вне форума
Member
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 98
Hursunoi Djyv is infamous around these parts
По умолчанию

А про этнос кыргызов исследования очень интересные! Если это так то получиться что все северные народы на территориях Евразии и Америки родственники кыргызов. Ведь "Колыбелью" человечества считается территория Индии и Африки.
__________________
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но можно еще раз стартовать и изменить финиш !
Ответить с цитированием
  #276  
Старый 02.02.2010, 21:09
Аватар для Юльчибекова
Юльчибекова Юльчибекова вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 159
Юльчибекова is infamous around these parts
По умолчанию

:-D Не Турсуной.а кладезь ума всегда зрит и в корень и в глаз. и ведь знает .что ответить Шибко грамотна-однако
__________________
нет покоя моей душе-плачет и скорбит она.
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 03.02.2010, 04:54
A S
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ага, Гитлер и таджики тоже свято верят, что они Арийцы...Не смешите мои пятки, кстати мне тут один таджик на днях затирал целый ча что такого понятия как Узбекская культура в принципе не сушествует, что узбекскои истории какие то 50 лет и тд и тп, а все что они (ну Узбеки то) называют своим наследием нагло сперто у них - Таджиков. Так что Буритош, вот вам новое направление деятельности, надо бы переубедить соседей то, что все наоборот, все это не таджикское, а Киргизское, ну или на худой конец Узбекское..
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 03.02.2010, 19:16
Аватар для Ahmad Shoy
Ahmad Shoy Ahmad Shoy вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 6
Ahmad Shoy is infamous around these parts
По умолчанию

А таджика наверно Равшан или Джамшут зовут да?! Они из "наша Раша" -знатные ребята. А пятки мыть надо мылом,чтобы зуда не было.
__________________
Друзья если кому то во время не отвечаю, то прошу извинения, ишите меня на сайте "Мой мир" под именем Ahmad Shayh и
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 03.02.2010, 23:21
A S
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ахмад, обязательно буду все мыть по Вашему совету....а на счет ребят вы ошиблись. Обычный такжиксий вчерашний выпускник школы, у них знаете ли в Таджикистане, тоже с культами личностей, мустакиликами и детьми президентов дифицита нету. Учебники истории у них пишут не на основе Узбекских учебников, у них, как у независимой нации, есть свое мнение, и по этому мнению они Арийцы, а Узбеки отдхыхают, извините если че.
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 04.02.2010, 00:06
Аватар для Махмуд Мэви
Махмуд Мэви Махмуд Мэви вне форума
Member
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 35
Махмуд Мэви is infamous around these parts
По умолчанию

А, что кто нибудь приписывал узбеков к арийцам? или я что-то пропустил? Насколько я понял они себя приписывают к монголо-татарам и носят имя великого хана Узбека.
__________________
Все будет хорошо и жизнь прекрасна!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot