Вопрос к живущим в Израиле - вы тоже считаете, что живете в "израиловке"?

[Ольга Хайк]

Т.е. - чем благополучнее мой доход, круче тачка, белее соседи - тем страна лучше?
Что-то мне это напоминает, господа...
:-(

[Ольга Хайк]

Кстати, точно так, как не восприниаю слово "израиловка" по отношению к стране, в которой живу сейчас, я не переношу, когда говорят "совок" по отношению к стране, которая нас все-таки вырастила и дала нам тот старт, благодаря которому мы тут все и оказались.
Ведь и это тоже несправедливо, как мне кажется.

Ольга,Ваше не восприятие таких определений как "израиловка" и "совок" спровоцировало целую бурю совсем не нужных эмоций.И выводы,я боюсь Вы сделали совсем не правильные.Ни один из респондентов не ставил своей целью сравнивать одну страну с другой. Просто одни захлёбывались от избытка чувств и любви,а другие призывали более трезво смотреть на вещи и брать всё в пропорции.Кстати,"израиловка" и "совок" это скорее определения не стран а их представителей,что с успехом подтвердила эта страничка-тема.Люди накидывались на других,чуть ли не "с кулаками" если мнение аппонента отличалось от их собственного вместо того чтобы уважать его.И как не вспомнить слова из мультика про кота Леопольда-Ребята давайте жить дружно!! Как бы кто-то не называл Израиль или бывший Союз -"израиловка","совок" и то и это скорее из любви и ностальгии,чем от обиды и ненависти.

[Ольга Хайк]

Вот уж не думала, что презрительно звучащие клички-прозвища даются от любви и ностальгии, ну извините.
А по поводу моего "невосприятия" - не думала, признаюсь, что подерутся, да никто и не подрался, Вам показалось. Просто у каждого есть своя точка зрения и каждый готов отстаивать ее перед любым оппонентом.
Другое дело, КАК отстаивать, но тут уж поздно кого-то переучивать или прививать культуру спора и диспута, вот уж вовсе не собаралась заниматься еще и этим - мы все достаточно взрослые дяди и тети, чтобы понимать, как и что есть хорошо, а что и как - не совсем.
А страсти разгорелись лишь потому, что не только мне небезразличен вопрос, вынесенный в название.

[Ольга Хайк]

Помните - "как вы яхту назовете, так она и поплывет"? По полной
аналогии - если считать, что живешь в забытой богом дыре "израиловке",
то ни радости и ни гордости за свой дом не испытаешь, а значит и
остальные только жалеть нас смогут. А если я знаю, что страна, в
которой я живу - сильная, достойная, пусть ей даже не повезло с правительством и внешними соседями - я и себя ощущаю сильнее.
ИМХО

Светлана Прохорова!
Вот вчера на глаза попалалось:
Claims Conference *удалось убедить правительство Германии приравнять переживших
блокаду Ленинграда к пережившим Катастрофу.
Об этом сообщил Реувен Мерхав-председатель исполнительного комитета
Claims Conference, организации-посредникам между Берлином и жертвами Катастрофы
в специальном письме к депутату Кнессета Марине Солодкиной.
После почти 7 лет переговоров около 6 тысяч евреев, переживших блокаду
Ленинграда (с 8 сентября1941г.по 27 января 1944г.)единовременно получат 2550 евро-
15 тыс. шекелей.Примерно половина этих людей живёт в Израиле,остальные в других
странах Запада.
Неевреи-блокадники получат компенсации в рамках другого соглашения.
Это первое признание факта того,что блокада Ленинграда *являлась также частью
плана *преследования евреев...
Русскоязычная газета "Секрет"
№743 от27.07.08
стр.3
"Вышли из блокады"

Виталий Фальб:
Ольга,Ваше не восприятие таких определений как "израиловка" и "совок" спровоцировало целую бурю совсем не нужных эмоций.
Да нет, Виталий, ты не прав...Просто чтение высказываний различных мнений на различных эмоциональных уровнях позволяет судить о нашей русскоязычной общине в целом. *Это то, что мы собой представляем... (sc)

[Ада Финке]

Видите ли ева мысли о израиле как о гусударстве и его трудностях у меня стоят на одном из последних мест
Видимо,не у Вас одного.Потому и получили такое правительство со всеми вытекающими последствиями.....
Радует,что более молодое поколение не так равнодушно к судьбе своего государства....

Ольга Хайкина:

Помните - "как вы яхту назовете, так она и поплывет"? По полной
аналогии - если считать, что живешь в забытой богом дыре "израиловке",
то ни радости и ни гордости за свой дом не испытаешь, а значит и
остальные только жалеть нас смогут. А если я знаю, что страна, в
которой я живу - сильная, достойная, пусть ей даже не повезло с правительством и внешними соседями - я и себя ощущаю сильнее.
ИМХО
(*) (*) (*)
ППКС! (Y)
Я бы ещё добавила -кем ты себя ощущаешь, как ты себя ощущаешь- так и окружающие тебя воспринимают. (lo)

[Ольга Хайк]

кстати - о себе лично.
Среди моих знакомых (реальных и виртуальных) только двое говорят "израиловка". С обоими перестала общаться и реально и виртуально. Скажете, что это снобизм? А по-моему - здоровое самолюбие.

[Ольга Хайк]

Зинаида
Я бы ещё добавила -кем ты себя ощущаешь, как ты себя ощущаешь- так и окружающие тебя воспринимают.

сто пудов!!! (Y)

[Ада Финке]

Не любя кого-либо или что-либо ( в данном случае государство),по меньшей мере смешно рассчитывать на любовь от второй стороны....

Зинаида,Вы правы,я не прав-я лев ;-).Но гордиться не значит заходиться слюнями по поводу и без повода.

Ольга,обратите внимание,как замордовали Светлану Прохорову.Совсем не по делу.

Ада,дело не в безразличии к государству и выборе его правительства,а в механизме выборов.

Помните - "как вы яхту назовете, так она и поплывет"? По полной
аналогии - если считать, что живешь в забытой богом дыре "израиловке",
то ни радости и ни гордости за свой дом не испытаешь, а значит и
остальные только жалеть нас смогут.

Тут пахнет комплексом неполноценности. :-(

[Ада Финке]

Виталий-и в безразличии тоже.Процент "голосивших" на выборах снижается из года в год....

[Ольга Хайк]

Виталий, про комплекс неполноценности - Вы о себе?
По крайней мере, у большинства тех, кто сюда пришел общаться, этот комплекс не просматривается - люди нормально живут в своей стране и вполне логично требуют к этой стране уважения - какие проблемы?
А Светлану никто не мордовал, не преувеличивайте. Я достаточно давно общаюсь в вирте и четко запомнила одно правило - при обсуждении любого, даже самого спорного вопроса, ни в коем случае нельзя переходить на личности. Допустимы критика или оспаривание чужого мнения, но НЕдопустимо обсуждение человека, стоящего за этим мнением.

К сожалению, здесь общается в большинстве своем народ, по форумам не обтертый, так что у них такого навыка виртуального общения нет.
Вы же не собираетесь обучать с нуля каждого?
Так что пока приходится выслушивать (вычитывать?) и не совсем корректные посты, надеюсь, с опытом общение станет проще и приятнее.

Виталий, про комплекс неполноценности - Вы о себе?
Ольга,а как насчёт не переходить на личности?
Когда человек говорит о недостатках это лучше,чем о них умалчивать и говорить,что всё в розовом.
Своевременное выявление болезни у больного повышает его шансы на скорейшее выздоровление.
И я хочу заметить,что не слово , а дело определяет отношение кого-то к чему-то.
Так,что Вы с полным основанием можете гордиться, что Вы живёте в сильном государстве Израиль,которое кстате очень уважаемо в США и в Европе несмотря , что кто-то называет Его ласкательно-уменьшительным и столь обидным для Вас лично словом "израиловка".И можете возобновить отношение с теми двумя ,которые так "непочтительно" отзываются о Нём.Хотя это Ваше личное дело-извените.

Вспомнил анекдот:
Василий Иванович перед строем
В.И.-Хлопцы с сегодняшнего дня у нас в стране перестройка.Вы можете говорить всё , что захотите.Можете ругать страну и правительство и вам за это ничего не будет.
Петька:-И что, Вас тоже Василий Иванивич, можно ругать и мне ничего не будет?
В.И.-Ничего, Петька,ни коня,ни папахи, ни сабли-НИЧЕГО!!