Тот, кто не помнит уроков истории, обречен пережить их еще раз

[Mafia]

— Одна з формул української історії полягає в тому, що ніхто не може виграти в Україні на досить тривалий час. В Україні можна прийти до влади на короткий час, наприклад, як радянська влада, — на 70 років. Я вважаю, в тому, що Україна така поділена, — до певної міри її великий шанс. І цей шанс полягає в необхідності компромісу. Ніхто не може виграти тут на всій території. Це той урок, який добре знав Ленін. Компроміс більшовиків полягав в утворенні Української РСР. Більшовики могли зробити Україну «Западно-Русским краем», ніхто не диктував їм, як вони повинні вчинити з Україною. Але Ленін вирішує створити окрему республіку. Він добре знав, що цей компроміс необхідний — без цього влади над Україною не втримаєш. Останні 15 років нашої історії підтверджують той самий принцип: ніхто не приходить до влади надовго. Якщо хтось думає, що зможе прийти і правити цією державою вічно, — це ілюзія. Кучма керував десять років і не зміг створити стабільної системи, яка б гарантувала прихід до влади його спадкоємця. Одна з помилок помаранчевих сил у тому, що вони собі вирішили, ніби прийшли до влади надовго. На ті ж самі граблі, я думаю, нині ступає і Янукович. Насправді ми бачимо, що в Україні відбувається дуже швидка зміна режимів. З точки зору одного елемента вестернізації — демократії — це позитив, бо компроміс є хлібом і вином демократії. Питання ж полягає в тому, чи станемо ми при цьому економічним дивом. За такого регіоналізму саме економічне питання є найбільшим викликом. Чи порозуміються регіональні еліти, чи збагнуть вони, що мають спільні економічні інтереси?! Я не знаю, чи зрештою усвідомлять вони це, але припускаю, що Порошенко і Ахметов не надто різняться між собою. Економічні інтереси в них близькі, але політично вони є супротивниками. Отже, регіоналізм криє в собі шанс — у тому сенсі, що Порошенко і Ахметов мусять миритися. Бо інакше програють обидва. І чим вищу планку ми собі поставимо, тим вище злетимо, хоча, можливо, поставленої висоти й не здолаємо...

[Mafia]

— Гадаю, що ситуація в Україні дуже змінилася. Повернення до старого вже неможливе. Так, ми бачимо, що «донецькі» повернулися, ми бачимо, що вони думають і діють по-старому, але вони повинні рахуватися з новими правилами гри. Я маю велику надію, що ці правила не будуть відкинуті. У чому полягає істотна відмінність між Хмельниччиною, 1917 роком і нинішнім історичним моментом в Україні? У ті часи Україна була нікому не потрібна, вона була великим геополітичним нулем, жертвою у руках гравців. А нині Україна, нарешті, починає грати сама по собі. Можливо, Україна не має великої значущості, але гравцем вона вже стала. І сам той факт, що ми безпосередньо межуємо з Євросоюзом, диктує Україні певні правила, яких еліта не може ігнорувати, особливо після 2004 року. Формула української історії — і очевидно, що вона може нам не подобатися, — така: це такий собі равлик, повільна істота, яка ледве повзе, але повзе впевнено. Певна річ, ця повільність дратує. Ми хочемо швидше. Ми надто багато надій покладали на цю країну. Але насправді ці надії не можуть виправдатися, принаймні на найближчому етапі.

[Mafia]

Україна має невеликий вибір: модернізуватися або стати третьорядною країною. Але український політикум повинен структуруватися за іншим принципом. Не за принципом Схід проти Заходу, а за принципом: прихильники жорсткої лібералізації — проти тих, хто за соціальний захист. Праві проти лівих. Доки наша еліта ділить себе та країну на «західняків» та «східняків», Україна не має шансу модернізуватися. Це поділ не ідеологічний, а регіональний. Я маю надію, що наші еліти не такі вже безнадійно дурні. Вони, як і всі люди, дуже егоїстичні, але егоїзм далеко не завжди є економічно вигідним.

[Mafia]

— Пане Ярославе, є поняття надконституційних цінностей. З погляду історичної тяглості, чи могли б ви назвати цінність такої категорії — найбільш актуальну для українців?

— Я гадаю, що в тяглості кількох поколінь українців такою надконституційною цінністю була особиста безпека. Ідеться про період часу від Хмельниччини до розпаду Радянського Союзу. Виняткова незахищеність життя — це те, що найбільше турбувало українців. Гадаю, що до 50-х років ми мали покоління, яке знало, що таке голод не з книжок. А також що таке тюрми, заслання, висилка, чистки, розстріли… Ми є одним з перших поколінь, які не мали цього досвіду. Українці заради безпеки ладні пожертвувати багатьма речами. У тому числі свободою і справедливістю. Звідси наші українські конформізм, лояльність, лицемірність. Але звідси і бажання вгризтися зубами в землю, щоб вижити. Бо часом єдиним способом вижити є відкритий бій з ворогом. З безпеки, як загальної української цінності, до речі, постає й ефект двох Україн: історично так склалося, що Схід є загрозою для Заходу, а Захід є загрозою для Сходу. Захід — це страшні «бандерівці», які в кращому випадку змусять говорити українською мовою, у найгіршому — усіх повирізають. Схід — це «бандюковичі», які нав’яжуть усім Росію, а в найгіршому випадку всіх повідстрілюють. Це — образ страху. Образ, яким маніпулюють. Але нині вже з’явилося покоління тих, хто не боїться, і це дає нам надію на шанс.

[Железяка]

лекции в бандерштате под чьей подписью слухал?
Володічка, лекції мені ще в університеті востаннє читали:-D а на Бандерштаті я з однодумцями спілкувався і слухав пісня українські(v) (Y)

Троцкий с толпой сподвижников приплыл в Россию из Америки. Членом партии большевиков эта компания стала за три месяца до большевистского переворота. С 20 по 24 годы Троцкий подписал концессий с фирмами стран Антанты на огромные объемы. На 60 лет. С долей СССР -7%, зарубежных концессионеров - 93%. *Вплодь до 1980 года!!! Золото, алмазы, уголь, руды. Короче, ничего нового. Это по-Троцкому называлось "подготовкой мировой революции". Сталин же ратовал за "построение социализма в отдельно взятой стране". Другими словами - хрен вам дорогие западные коллеги. Все концессии были похерены в 1929 году. Антантовский лоббист Троцкий был выслан из страны. Запад объявил тотальное эмбарго Совдепии, отказываясь поставлять свои товары взамер советским золоту, нефти - всему=-всему. А индустриализация уже шла оборудование было жизненно необходимо. Запад согласился торговать. ТОЛЬКО ЗА ЗЕРНО. Золото-нефть-алмазы были западу нужны. Но согласились только за зерно. И наступил в Совдепии голод. На украине это явление называется Голодомор.

[Азиат]

Так, ми бачимо, що «донецькі» повернулися, ми бачимо, що вони думають і діють по-старому, але вони повинні рахуватися з новими правилами гри. Люба еще раз говорю, учи историю. хотя бы современную. кравчук с Донецка? кучма? Янукович? и при чем тут новая влада к теме? ты опять не в теме. немцы 700х1240 это супер

[Mafia]

Володя , прочитай статтю історика Ярослава Грицака- зрозумієш більше...

[Азиат]

1917 роком і нинішнім історичним моментом в Україні? У ті часи Україна була нікому не потрібна, вона була великим геополітичним нулем, жертвою у руках гравців. Люба прикинь после 2004 года мы опять стали нулем и игрушкой в руках игроков. ты этого не заметила????:-D

[Азиат]

Саша мы уже читали эту перепечатку. тут Левко кости моем:-D . нацик местный доморощенный

[Азиат]

этот "историк" уже ляпнул что украинской нации 12000 лет, на кой шизоидов читать? я не люблю националистическую фантастику

[Mafia]

Це не той історик...

[Азиат]

Люба ты не ответила на вопрос

[Mafia]

Який)

[Айболит]

А нині Україна, нарешті, починає грати сама по собі. Можливо, Українане має великої значущості, але гравцем вона вже стала. І сам той факт,що ми безпосередньо межуємо з Євросоюзом, диктує Україні певні правила,яких еліта не може ігнорувати, особливо після 2004 року.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
*Изобретенный ура-патриотами от майдана политэкономизм *отдаёт дешевым демагогизмом.
Не нужно ничего изобретать. Всё изобретено до нас.
Ющенко попытался разговорами о демократии, *европейских ценностях, голодоморе построить отношения с *Евросоюзом. Он по глупости своей и наивности *думал , что на антироссийской риторике можно подзаработать. Но поезд холодной войны ушел. За антисоветизм денег уже не дают, всего лишь потому, что Советского Союза нет уже, а деньги надо зарабатывать.
И строить *отношения *не с Евросоюзом а с конкретными странами *его составляющими, как это делают уважаемые в мире страны: США, Израиль, Россия, Китай, как это пытается наладить сейчас Янукович.

Схід — це «бандюковичі», які нав’яжуть усім Росію______________ а Захід тоді хто?

[Айболит]

А нині Україна, нарешті, починає грати сама по собі. Можливо, Українанемає великої значущості, але гравцем вона вже стала. І сам той факт,щоми безпосередньо межуємо з Євросоюзом, диктує Україні певніправила,яких еліта не може ігнорувати, особливо після 2004 рок
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
*О значимости и роли страны всё давно описал ещё Карл Маркс незабвенный, которого изучают не только комуняки, но и акулы империализма.
А привлекательность и значимость страны напрямую зависит не от рассуждений о демократии, а от состояния экономики.
Ну и основные принципы значимости от Маркса:
-рынок сбыта; сырьевые ресурсы;трудовые ресурсы;капитализация производительных сил
*Ну и по каким позициям мы привлекаем акул капитализма?
Как трудовые резервы?

[Азиат]

кравчук с Донецка? кучма? Янукович? и при чем тут новая влада к теме? Люба вот и вопросик

Люба передрала статейки из нета, не понимая смысла (N)

[Азиат]

Что происходило в Украине к тому моменту, когда Колумб открыл Америку?
— В Украине, как и во всем православном мире, в этот год ждали конца света. 1492 год по католическому календарю означает 7000 год по календарю православному. Круглые даты всегда вызывали чувство страха. Особенно, если впереди стоит семерка. Люба это по поводу фантастики. православный говорит календарь? языческий да. а вот православный? и разница в тысячи лет? ну ну