Показать сообщение отдельно
  #2  
Старый 11.10.2013, 15:59
АНДРЕЙ ИОАНН АНДРЕЙ ИОАНН вне форума
Member
 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 59
АНДРЕЙ ИОАНН is on a distinguished road
По умолчанию

1.В Хедебю при раскопках находят в основном славянскую керамику. Отец Рорика Ютландского, как известно, наследственно владел именно Хедебю. Данный город в 8-10 веках стоял на границе со славянскими землями. Это тот самый город, куда, согласно приведённому мной выше отрывку из «Анналов королевства франков», датский конунг Готфрид перевёз купцов из разрушенного Рерика. Так как агрессия германских племен на славянские земли к концу 8 века (когда отец Рорика потерял свои владения) имела уже долгую историю
предположу, что отец Рорика Датского был славянским князем. И его земли были отобраны датчанами накануне разорения датским конунгом Готфридом города Рерика.
2.Дания, до прихода туда в пятом веке германских племен во главе с Одином, была в значительной мере заселена славянами. Саги пестрят сообщениями о вендах, проживающих на датских островах. Так в «Саге об Инглингах» автор постоянно называет Данию «Вендильскими землями». К примеру, рассказывая о смерти ярла Оттара (его смерть датируется современными шведскими исследователями 525 годом) скальд сообщает.
Вендами или вендалами скандинавы традиционно называли славян. Славянские колонии долгое время сохранялись в датской и шведской земле. Даже в позднем средневековье в этих странах существовали провинции с названием Вендиль. Там же и в Норвегии богатая топонимия подобных названий: Вендиль, Вендельшён, Венделон и т.д. Кроме того, топонимия некоторых мест в Дании имеет явно славянское происхождение. Пример: Крамнице, Биннице, Кёбелев, Наксков, Сторсков. Много славянских названий и в районе древнего города Хедебю (современное местечко Бусдорф в земле Шлезвиг-Гольштейн, Германия): озеро «Виндебир Нор», населенные пункты Козел, Любек (Любеч) и т.д. На немецком сайте города Шлезвига можно прочитать, что данный город известен с 5 века и назывался до 10 века Славсвиком - «городом славян на заливе».
Род Рорика Ютландского вполне мог иметь славянское происхождение. Ведь имя прародителя данов Скьёльда (Skjöldr, латинизированный Skioldus, в англосаксонских текстах Skjold или Skiold) - легендарного короля данов, предков современных датчан, легко интерпретируется как славянское слово «сокол». Напомню, что именно сокол являлся воплощением бога домашнего очага Рарога (Рёрика).
Мне возразят, что согласно известию более поздних саг, Скъёлд был сыном Одина. Я этого не отрицаю. Но, во-первых, его мать могла быть славянкой. Во-вторых, народ, которым управлял Скъёлд, жил на территории Дании, а там, как я указал выше, отмечено значительное присутствие славян. В-третьих, колено Рорика Ютландского владело славянскими землями в районе Хедебю, поэтому могло со временем ассимилироваться. В-четвертых, Рорика Ютландского могли называть датским конунгом из рода Скъёлдунгов лишь потому, что он был даном по женской линии.
первое, современное. Генетические исследования показали, что скандинавский маркер, который в популярной литературе называют иногда гаплогруппой викингов (гаплогруппа I1a), среди потомков Рюрика не обнаружен. Нет среди Рюриковичей и носителей германской гаплогруппы R1b. Основные гаплогруппы среди потомков Рюриковичей - славянская (R1a1) и финно-угорская (N1c1). Причем преобладает вторая
что династия Рюриковичей произошла от «цивилизованных германцев» (у норвежцев процент присутствия гаплогруппы, характерной для германских народов R1b- 26 %), то уж лучше скромно помолчите об N1с1. Кстати, гаплогруппа, присущая славянским народам, R1a1 найдена у 22% норвежцев.
Мармье Ксавье, французский писатель и путешественник, собиратель сказок и преданий, опубликовал в 40-х годах 19 столетия книгу «Письма с севера»(416), где поведал о легенде, записанной им у крестьян Мекленбурга (города, который также претендует на звание наследника легендарного города Рерика). В средневековье на этих землях жило славянское племя ободритов-рериков. По этой легенде, ободритами правил Готлав (латинскими летописцами запечатлено такое историческое лицо). Три его сына, названные в легенде Рюриком Мирным, Сиваром Победоносным, Труваром Верным отправились на восток. Придя в «Русию» они освободили народ от «тирании». После многих побед, братья решили вернуться домой, но благодарный народ упросил их остаться. Рюрик, стал править Новгородом, или как записано у Мармье «Nowoghorod», Сивар - Псковом (Pleskow), Трувар - Белозером (Bile-Jezoro).
Западные хроники довольно часто сообщали об этом беспокойном датчанине. Если он и управлял Русью, то только по совместительству. Посудите сами, Рюрик пришел со своим родом в Северо-Восточную Русь в 862 году, а согласно франкским и другим хроникам Рорик Ютландский в это время активно действовал на Северо-западе Европы. В 863 году он, совместно с другими датскими викингами прошел по Рейну и разграбил города Нойс и Ксантен.

В этом же году, негодуя по поводу разграбления христианских городов Рориком, Реймсский архиепископ Хинкмар призывает наложить на датчанина епитимью за сотрудничество с варварами.

В 866 году Рорик ведет переговоры с Карлом Лысым в Нимвегене.

В 867 г. Рорик бежит из восставшей Фризии, а в 870 г. вновь правит там, как «король варваров» (barbarorum rex).

В 873 г. он принёс присягу на верность Людовику Немецкому.

Напомню, что во времена Рорика никаких технических средств коммуникации не было. А личное отсутствие на территории собственного правления грозило в большинстве случаев потерей власти.
================================================== ========================================
Его политические приоритеты долго сосредотачивались в бассейне Северного моря. Но и став князем Северной Руси, он не перестал интересоваться своими западными владениями, о чем, собственно, и свидетельствует скудость сведений русских летописей о деятельности Рюрика. По-видимлму на Руси он бывал эпизодически и только последние годы жизни провел здесь почти полностью.
================================================== ========================================
Действительно, если взять то, что только в 882 году о нем вдруг вспомнили, как о умершем, причем давно, в связи с распределением его наследства, то это-то как раз и указывает на то, последнее его отсутствие, при котором весть пока дошла...
================================================== ========================================
Существует, например, достоверно установленный факт, что у славян-ободритов, живших на берегу Балтики, был князь Гостомысл, умерший в 844 году. Есть ли смысл предполагать существование двух Гостомыслов, живших практически одновременно? Или Гостомысл из «Иоакимовской летописи» - искаженный отголосок о жизни Гостомысла ободритского… тем более, что имена, кончающиеся на «-мысл», на Руси практически не использовались, а вот для западных славян они были типичны.
Родился Рёрик около 800 года. Чаще, наверное, его называют Рёриком Ютландским, чуть реже – Рёриком Фрисландским, т.к. родом он был из Ютландии[2], но еще его отцу из Ютландии пришлось уехать, принять вассальную зависимость от императора франков, и потом в определенный период сначала старший брат Рёрика, а потом и он сам был правителем района Рустринген во Фрисланде (Фрисландии)
Потом фортуна неоднократно то покидала Рёрика, то возвращалась к нему, император то отбирал у него владения, то возвращал снова. И в конце концов Рёрик получил ленное владение крупный торговый центр Дорестад. Но и тут ему не везет, причем обратим внимание на год, когда это происходит: «В Дорестаде у Рорика дела вновь не идут: в 864 году море крадет у конунга город: после опустошительного наводнения и изменения русла Рейна эта территория станет непригодной для обитания. К тому же на Дорестад нападают викинги…» (А.Ю. Чернов «В Старой Ладоге найден герб Рюрика?»)

Возможно, именно понимая ненадежность того, как дальше может повернуться судьба и как может распорядиться император (который мог дать или не дать Рёрику новые ленные владения), он в том же 864 году и отозвался на призыв и появился в Ладоге, как будто получив здесь, на Руси, свой новый Рустринген.
во, указание на отца (Хальвдана), а отец Рёрика точно не известен, под вопросом.
Ответить с цитированием