ЮВ Украины, не сдавайтесь, бейтесь за свою Свободу!
 

Дмитрий, отвечаю на Ваш вопрос, Харькову и Донецку надо бороться, массой, постоянные митинги, увеличивать численность людей на митинги, другого выбора нет, я тоже думал почему нельзя в вести войска и просто разделить Украину на ЮВ и Запад, но на самом деле не так все просто, нельзя всему миру показать что мы не считаемся с суверенитетом и только люди на своей земле могут проявить волю, что это значит, что нужно сплотиться, подымать массы людей, формировать лидеров, и лидеры должны обращаться к России за любой помощью, да это сложно, нацисты Бендера и мошенник Яценюк, делают лучше, чем Янукович, я не удивлюсь, что демонстрантов в ЮВ начнут скоро подавлять силой, но все равно массу не подавить и Россия вступиться, обязательно вступиться, надо держаться и бороться, другого выхода нет!

объясните мне почему я житель Донбасса должен обращаться к ваш шакалам ворам и предателям, вы обокрали мою родину всего и не дели не прошло после референдума, вы хлопали в ладоши думаете пришло к вам счастье, а к вам вашим матерям придет горе в цинках видать давно Россия их не получала.
Думаете вытерли ноги и Украина будет молчать, вам повезло только в том что все были в шоке, от брата нож в спину обычно не ожидают.
посмотри в ютубе шакал как отстаивают свою честь курсанты моряки и подумай что тут живут не только молодые пацаны но и нормальные взрослые мужики, думаеш что мы трусы, но тяжело стрелять отстаивая свою часть, в мирных жителей за спинами которых стоят ваши солдатики, а казачки с Кубани терроризируют жен и детей. ты шакал подумай ведь хохлы за 23 года так не обращались с вашей армией думали мы братья. хотя вам мочить мирных жителей в сортирах не привыкать это любимое развлечение вашей армии.

Ты явно больной человечек.. будь любезен сходи к психиатру..

америкосы ввели частную армию в Украину
 

вопрос , смотреть на них или боротся ? и вообще - валить их надо , они точно аккупанты и при том за деньги америкосов.

О каком братств ты говоришь? "Не брат ты мне, а гнида черножопая"(х/ф "Брат")
Крым никогда и не был вашим, ну попользовались немного и хорош. Украина - больное стадо, мечется от одного пастуха к другому.Вы в своей башке "правительстве" разберитесь! чего вы хотите? Не устроили бы майдан, глядишь и Крым так был бы частью украины.

Надо быть умственно отсталым, чтобы проживая в одной стране, скандировать имя другой. Это все равно, чтобы я жила десятки лет с нелюбимым мужчиной в его квартире, но мыслями была с другим и все время выкрикивала бы его имя. Нормальный человек в таком случае собирает чемодан и едет строить жизнь к своему любимому. Не ведите себя как быдло! Любишь РФ? Не ори мне на ухо об этом! Взял свой чемодан - такси на вокзал - и люби свою Россию до десятого оргазма!

По имени твоему видны твои наклонности, не дончанин ты, не примазывайся к реальным мужикам, а гейропеец, любитель 69.
Как вы не воевали с нашей армией хорошо знали ваши Билый и Чорновил, да и в Грузии воевали ваши зенитчики, которые сбивали российские самолеты.А как ваша так называемая, национальная гвардия ( как можно так назвать кучку подонков?), не глядя палит во все, что движется, мы уже увидели.

[QUOTE= Любишь РФ? Не ори мне на ухо об этом! Взял свой чемодан - такси на вокзал - и люби свою Россию до десятого оргазма![/QUOTE]


А почему человек родившийся, живущий и собирающийся умирать на своей земле должен куда-то ехать? Он хочет жить там где живёт - и по моему имеет на это право. И он имеет своё мнение о том как и кто должен управлять его Родиной. А если кому-то из красивых украинок это не нравится, ну что же - издержки демократии. ВМЕСТЕ добейтесь референдума по конкретной местности и ВСЕ проголосуйте. Стойте сутками около урн и следите за порядком - ВМЕСТЕ. После подсчета голосов все станет понятно.

Пока ещё можно списать отдельные жертвы перестрелок и похищение активистов на юго-востоке на фанатиков правого сектора, шанс договориться и сохранить единую Украину остаётся, пусть и в качестве федерации. Но когда киевская хунта начнет стрелять в свой народ из пушек, давить их гусеницами танков, и бомбить с самолётов... Развал Украины неизбежен.

Вряд ли ополченцы юго-востока будут сидеть в захваченных зданиях с охотничьими ружьями и автоматами, позаимствованными в райотделах милиции, в случае форсирования военных действий. Они очень быстро обзаведутся и тяжёлой техникой и артиллерией. Этого добра, хоть и устаревшего, на Украине хватает. И я не сомневаюсь, кто победит: зомбированные американцами бандеровские молокососы, или русские, которые будут защищать свои дома, свои жизни, и которые уже один раз сломали хребет фашизму.

Чтобы не реализовался написанный американцами сценарий кровавой междоусобицы на Украине, недостаточно сидеть в захваченных зданиях и каждый раз вздрагивать при перемещениях киевской военной техники, ожидая пока в Киеве соизволят разрешить референдум.

Имхо, надо обеспечить на юго-востоке нормальное функционирование всех предприятий, контроль границы, для торговли с Россией, и собирать ВСЕ налоги в МЕСТНЫЙ бюджет. Когда Киев не сможет выкачивать гривны с юго-востока, сразу станет понятно, кто в доме хозяин, кто кормит Украину и кто должен устанавливать законы и порядки. Сразу в Киеве возникнет понимание, что надо договариваться, или уйти.

НО дело в том что мы никогда не были отдельными странами, как вам это не пытались внушить. Поэтому вы для нас братья и сестры, и переживаем за вас. Сами вы так и не смогли жить не зависимо. (Я не считаю тех кто живет своим хозяйством). Вечные майданы. Зачем америкосов пустили? Они всегда были и будут захватчиками! Уже 300 лет такие! Гоните их в шею пока не поздно!

Есть мнение, что нато(америке) не нужна единая Украина, не за этим в хунту они вкладывались. В том виде в котором существовала Украина им не нужна, т.к. в соответствии с требованиями по принятию решения о размещении базы нато, Украина с пророссийскими настроениями в ряде регионов (Крым, ЮВ) не может удовлетворять внутренним законам альянса о целесообразности вложения средств и секретных-технологий на территории с рисковой стабильностью. Для этого для размещения базы нато на Украине, а это в настоящее время первостепенная задача америки, т.к. дает ей мощное военное превосходство (мост пво), все делается чтобы отделить рисковые зоны и оставить стабильную единонационнальную территорию в которой народ враждебно относится к России и к русским, что и было сделано в западной Украине (стимуляция нацизма). Сейчас завершающая цель америки отделить ЮВ от Украины, как это делается мы видим, ни децентрализация, федерализация, нейтралитет, нахер ненужно. Желательно чтобы Россия ввела войска в Украину, это будет вообще подарок. Россия в глазах международного сообщества должна декларироваться как окуппанты, что помогает америке в дальнейшем очень быстро разместить базы пво нато на отделившейся Западно-Центральной Украине, под видом сохранения "мира во всем мире".

Спору нет, переговоры лучше чем боевые действия. Но возможны ли переговоры сейчас? Думаю, сейчас переговоры не возможны. Почему? Потому что некому сесть за стол переговоров.

На юго-востоке прежняя власть или распалась или не пользуется доверием народа. В Донецкой и Луганской области спешно формируются новые властные структуры. Но им нужно время, чтобы утвердиться и набрать легитимность. В областях, где нет вооруженного ополчения, представители народа вынуждены находиться в подполье, из-за террора правосеков. Это тоже не способствует переговорному процессу.

В Киеве другая проблема. Может и нашелся бы кто-нибудь, кто понимает гибельность для Украины разговора с населением юго-востока посредством тяжелого вооружения. Но невозможно вслух сказать о примирении. Правый сектор не может самостоятельно возглавить власть на Украине, но он не даст никому в Киеве начать переговоры о мире. Киевская власть, которая захочет остановить войну на юго-востоке, сначала должна будет остановить всевластие правого сектора в Киеве. А это пока что нереально. Любой вновь выбранный президент, который захочет ограничить радикальных националистов, повторит судьбу Януковича.

Получается, что правосеки держат Украину за горло, и могут поддерживать костёр гражданской войны на Украине бесконечно долго. Сможет ли Украина самостоятельно очиститься от национал-радикалов? Судя по доступному информационному потоку это нереально.

Похоже Украину ждут несколько лет развала экономики, обнищания, кровавых событий. И ничем, ни миллиардами запада, ни присоединением к НАТО и ЕС, ни российскими войсками этого не изменить. Пока жители Украины не поймут, что национал-радикализм это не путь к процветанию, а путь в пропасть, ситуацию на Украине невозможно будет изменить. Можно как-то сократить этот период? Не знаю, свои мозги другому же не поставишь...

Даже если ЦИК Украины пририсует немного процентов ведущему кандидату, чтобы сэкономить на втором туре, это не изменит того, что много миллионов украинцев проголосовало за Порошенко. Он имеет внушительный мандат. На что его употребить?

Теоретически, Порошенко может снять войска со Славянского фронта и перевести их в Киев. Он обещал платить по 1000 гривен в день солдатам. С таким мощным, мотивированным войском он может не бояться правосеков, убрать палатки с Майдана и сделать конституцию Украины годящуюся для ВСЕХ жителей Украины. Он может расследовать злодеяния хунты и засадить Авакова, Турчинова, Парубий надолго за решётку. Всё это может консолидировать Украину....... Но как-то не очень верится.

Порошенко, как и хунту контролируют американцы, и это скорее всего игра в "доброго" и "злого" следователя. Если бои на востоке продолжатся, если правосеки по-прежнему будут вольготно чувствовать себя по всей Украине (кроме Новороссии), то выборы нового президента ничего не изменят в текущей ситуации.

Ну конечно , все ваше Крым ваш , Осетия тоже ваше , абхазия тоже ваше! Мы не больное стадо ! Мы свободные люди ! А если мы не устроили майдан нас бы и дальше обворовывал ЗЭКа! Вот тогда мы были бы стадом! А что касается Крыма то пройдет время и он опять захочет быть с Украиной ! Заметьте где вы только небыли вы всегда приносите разруху ! У вас самая богатая страна в мире ! Почему у вас досих пор селах нету газа и дорог кто мешает вам навести лад в России ? Ответ прост не хотите вам лучше прийти и забрать и потом других заделать виновными!

Добавлено через 8 минут
Да пока вы на нас напали !но не Польша не Румыния не Америка а только вы с чеченцами с казаками ряжеными !и наших солдат ваши диверсанты убивают! Но я только одного человека понять не могу ? Это же как надо было ненавидеть Украину чтобы вести войска в Крым и заделать референдум под дулами автоматов? Урод! Скажите вы тоже голо суете под дулом автоматов?

Турчинов тупо твердил "Антитеррористическая операция будет продолжаться, пока не будут убиты все диверсанты". Порошенко хитрее, у него на языке мёд, а в руке гранатомет. Он пытается разделить население Донбасса, пообещав одним рабочие места из Евросоюза, другим смерть. Если бы такой пришел к власти в феврале, то, может быть, в Донбассе было бы то же что и в Одессе.

Но дела важнее чем слова, и дела хунты последние 3 месяца пахнут смертью и геноцидом Юго-востока. Ведя переговоры с Порошенко, никак нельзя выпускать из рук оружие.

Пока не очень понятна мотивация этого олигарха. Бизнесмены, добившиеся крупных успехов, не любят быть пешками в чужой игре. Зачем Порошенко брать на себя ВСЮ ответственность за гражданскую войну на Украине? Возможно он рассчитывает, что можно очень быстро подавить сопротивление в Донбассе и Луганске, и поиметь от этого очень крупные дивиденды? Без выяснения теневых соглашений, которые Порошенко заключил с американцами и другими олигархами, трудно прогнозировать его поведение.

У меня всё больше и больше порошенковский подход к урегулированию конфликта на востоке ассоциируется с подходом НАТО к урегулированию конфликта в Югославии и Косово.

Под прикрытием слов о нарушении прав человека в Косово, НАТО разбомбила всю военную и промышленную инфраструктуру Югославии (воинские части, мосты, электростанции, телебашни, правительственные здания, нефтяные заводы, железнодорожные станции...). Что вынудило Югославию сдаться.

Под прикрытием слов Порошенко о борьбе с терроризмом, украинская армия разрушает ВСЁ до чего долетают снаряды дальнобойной артиллерии. Убитые русские журналисты это следствие стрельбы по всему что движется, без разбора. Приказ отданный украинской армии прост: разрушать и убивать. Авиации на Украине не так много, и становится всё меньше, но и без авиации, градом и артиллерией можно сравнять все населённые пункты Востока с землёй, это только вопрос времени. Снарядов на складах Украины полно, ещё со времён СССР. По существу, это бандитский подход. Мы не можем победить ополченцев, тогда убьём их семьи и разрушим их дома, может тогда они будут сговорчивее.

Что делать, как принудить нацистов к прекращению уничтожения населения? В идеале, нужно принять в ООН полный запрет на применение тяжелого вооружения в черте населенных пунктов. Но поддержка США нынешнего режима на Украине, делает это невозможным.

Из-за огромного превосходства армии в тяжёлых вооружениях, тактика обороны ополчением населенных пунктов по периметру не будет эффективной. Но тяжелая техника требует МНОГО солярки. Вывод из строя нефтеперерабатывающих заводов, цистерн перевозящих топливо, бензовозов, бензозаправочных станций на большую глубину территории противника, сделает тяжелые вооружения значительно менее мобильными и эффективными. Когда на одной чаше весов жизнь десятков тысяч людей, а на другой нефтеперерабатывающая отрасль, что перевесит?

Так было очевидно очень давно. Лет 15 уже, как минимум.:)
Да очень просто. Стихотворение есть у Константина Симонова "Если дорог тебе твой дом..." (1942)

Переговоры возможны между равными противниками. Пока у Порошенко существует иллюзия, что он может силой подавить сопротивление на Юго-востоке, он будет тысячу раз говорить о перемирии, но не отдаст приказ о прекращении боевых действий. Нужно как-то уравнять силы противоборствующих сторон. Тогда появится шанс на мирное урегулирование... если, конечно, в Киеве сидят адекватные руководители, а не фанатики жаждущие бесконечной войны.

Как уравнять? Тяжёлая техника не иголка, незаметно её не поставишь из России. Желательно искать места хранения тяжёлой техники на Украине, ну не может быть такого, чтобы на огромной территории Юго-востока не нашлось складов с подходящим вооружением. А что если украинское вооружение из Крыма передать Донбассу? Мы и так хотели передать это вооружение на территорию Украины, так какая разница в какую область вывести в Херсонскую или Донецкую? Эх, порт в Мариуполе для этого был бы весьма кстати. Другое дело, пушки без специалистов не стреляют. Командир артиллерийской батареи это вообще элита сухопутных сил, без знания высшей математики не попадешь туда куда надо. На формирование серьёзных подразделений нужно время, а его нет, провозглашенные республики всё время на шаг отстают от нацистов.

Возможно, Путин был прав, когда советовал провести референдум после выборов президента. Сначала надо было навязать хунте борьбу на политическом фронте, добиться второго тура выборов, а независимость провозгласить чуть позже. Время работает против Киева. С таким бездарным управлением там долго не продержатся.