Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Молдова (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   С. Назария для газеты «Коммерсант Plus»: "Живем как овцы, голосуем как бараны, протестуем по-скотски" (http://politikforum.ru/showthread.php?t=699)

Х Б 03.09.2010 08:18

С. Назария для газеты «Коммерсант Plus»: "Живем как овцы, голосуем как бараны, протестуем по-скотски"
 
Конституционный суд (КС) Молдавии утвердил сегодня, 22 апреля, результатыпарламентских выборов, прошедших 5 апреля. Об этом заявил на проходящемв открытом режиме заседании суда председатель Дмитрий Пулбере.
По представленным данным, коммунисты получают 60 из 101 места вмолдавском парламенте, либералы - 15, либерал-демократы - 15, Альянс"Наша Молдова" - 11 депутатских мандатов.
От себя добавлю (если кто не знает), что дляизбрания нового президента Молдавии необходимо большинство в 61 мандат.В случае неспособности законодательного органа избрать главугосударства, парламент распускается, и назначаются новые парламентскиевыборы.
Х.Б.

Наталия Фимя 03.09.2010 20:18

Значит ли это,что будут перевыборы?

Алёна35 04.09.2010 01:18

Не очень этично сравнивать народ с отарой овец и баранов(N) (N) (N) .А протестовали по-скотски единицы,а не ВСЕ

Светлн 04.09.2010 03:18

Хоть бы добились чего-то своим протестом,а так только страну опозорили.Никогда в этой стране порядка не будет!!!!

Х Б 04.09.2010 09:18

"Не очень этично сравнивать народ с отарой овец и баранов".
Алена Голь
Алена, я думаю, после прочтения статьи Назарии из "Коммерсанта", вы поймёте, что автор и не собирался опускаться до оскорблений в адрес народа, частью которого он является (v)
Х.Б.
http://km.press.md/arhiv/09_14/mat16.html

- VLD - 04.09.2010 20:18

согласен с автором статьи.
но к сожалению сейчас после очередной "промывки" мозгов гражданам РМ, такая точка зрения кажется оскорбительной и неприемлимой.
АГИТПРОПАГАНДА - проправительственных тв каналов и газет, сделал свое дело и население опять поверило в сказки президента. так что 4 года стабильности и звания самой нищей страны Европы нам гарантировано к сожалению.

Х Б 05.09.2010 02:18

"А протестовали по-скотски единицы, а не ВСЕ"
Алена Голь
Голосовали, кстати, тоже не все.
Из 3,7миллиона жителей страны один миллион находится за границей, прежде всего,как гастарбайтеры. Почти все они имеют право голоса, но в выборахучаствовали всего 16 тысяч из них.
Конституция Молдавии непредусматривает голосования по почте (интернет тоже дело будущего), атам, где временно работают или находятся на ПМЖ эти люди - в России,Германии и Румынии, - создали очень мало избирательных участков (напримерздесь, в Германии, участки работали лишь в Берлине иФранкфурте-на-Майне).
А из 16 тысяч голосов, отданных за границей,четыре тысячи, то есть четверть, признаны недействительными. Фактическиже треть граждан Молдавии, имеющих право голоса, не могла имвоспользоваться, и над этим стоит задуматься (sr)

Х Б 05.09.2010 16:18

"...так что 4 года стабильности и звания самой нищей страны Европы нам гарантировано к сожалению"
-VL@D-
Как бы мне не хотелось, чтобы ты оказался родственником Настрадамуса :-D , но скорее всего, у республики шанс вырваться в эти четыре года очень ничтожный 8oI
Хаим

Х Б 05.09.2010 21:18

Никогда в этой стране порядка не будет!!!!
...Светлана...
Так может наведём?!! Конечно не так, как те ребята растащившие парламент на "сувениры"! Ну хотя бы начать с организации субботников (воскресников, четвержников...) по уборке собственной среды обитания (как вариант: конструктивные дискуссии в нашей группе, или поддержка какого-либо проекта связанного с нашим городом).
Хаим

Алёна35 06.09.2010 08:18

Хаим: Я читала статью и не один раз,но кроме ЧИСТОЙ ВОДЫ ПИАРА и Оскорблений в адрес народа и власти ,я не увидела.Журналист просто забыл,а возможно и не знает,об этике журналиста,что говорит о его БЕЗГРАМОТНОСТИ.По какому праву он берет на себя разглагольствовать за тех людей,кто голосовал за коммунистов.Ведь это их свободный выбор,и даже если он не схож с твоим выбором,это ни кому не дает права оскорблять. И если смотреть с цивилизованной стороны НАДО УВАЖАТЬ Любой выбор,и только при взаимном уважение к друг другу можно будет найти цивилизованный выход

Влад Пава 06.09.2010 19:18

"там, где временно работают или находятся на ПМЖ эти люди - в России,Германии и Румынии, - создали очень мало избирательных участков"
На США, Канаду и Мексику был 1 избирательный пункт на котором можно было проголосовать. На территории молдавского посольства в Вашингтоне. Надо было явиться с паспортом, можно было с просроченным, лететь только туда дорого.

Михаил О 06.09.2010 20:18

Эх...субботниками сейчас мало кого заманишь, да и нам быпорядок в головах навести. А уж потом - и мусорки почистить можно. А поддержать начинание для города было бы здорово, да только опять же все идеи сталкиваются с двумя проблемами: финансовая и организаторская. (хотя думаю так не только у нас)

Влад Пава 07.09.2010 07:18

Очень интересная получилась революция. О Молдове писали больше чем когда-либо. Назвали Twitter Revolution. (Y) Считалось что всё началось с призывов к демонстрациям на twitter, facebook, myspace. Не могли понять каким образом в самой отсталой стране европы получилась самая hi-tech революция. Спрашивали, а у них разве там сотовые телефоны и интернет есть? Они же самые отсталые. Обошли грузинскую, украинскую, таиландскую и все остальные революции.
Сейчас перестали писать. Только некоторая европейская пресса возмущается планами Румынии облегчить выдачу румынского гражданства молдованам. Боятся и не хотят нас. :-D

Алёна35 07.09.2010 18:18

Влад по поводу избирательных участков6 их было несколько.Один из них вы назвали верно:
2101,S Street.N.W.Washington,DC 20008,
(+1202)667-11-30,667-11-31 (37)
А вот ,к примеру,второй адрес :
Постоянная миссия РМ при ООН (США)
35East 29th Str., New-York,NY,10016,
(+1212)447-18-67
Так что ВЛАД владейте правильной и достоверной информацией,прежде чем осуждать кого либо ,тем более власть.
А те кто бросил РОДИНУ и уехал в "лучшие края", мне кажется ,не имеют ни какого гражданского права

Х Б 08.09.2010 04:18

"А те кто бросил РОДИНУ и уехал в "лучшие края", мне кажется, не имеют ни какого гражданского права"
Алена Голь
Я и, думаю, добрая половина нашей группы в лёгком недоумении (md)
Алена, неужели в вас так сильны те советско-коммунистические приколы, когда человека выезжавшего на работу или ПМЖ за рубеж, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО лишить советского гражданства (Александр Солженицын, Юрий Любимов, Ефрем Баух, Авигдор Либерман и т.д.)
А как же такие ребята, как Илья Олейников, Валерий Гаина, Арина Риц (Ира Топорец), Светлана Тома и её дочь Ира Лачина, Татьяна Колганова, Игорь Талпа, Эмиль Лотяну, Еужениу Дога, участница нашей группы Габриэлла Мариани... список можно продолжать до бесконечности... они мало сделали для Молдавии находясь на ПМЖ в других странах?
Хаим

Влад Пава 08.09.2010 04:18

Алёна, это правда, было 2 пункта для голосования для граждан Молдовы проживающих в США, Канаде и Мексике. Приношу извинения. Я информацию привёл по памяти с сайта посольства в США. Забыл о пункте при ООН в Нью-Йорке. :-(
http://www.embassyrm.org/ro/index.html
Лететь до Вашингтона и Нью-Йорка одинаково дорого.
Я не осуждаю власть. Я думаю что у граждан Молдовы разбросанных по всему миру было право на голос.
Уехали многие (до 1 млн человек, до 25% населения!) потому что экономика Молдовы практически не существует. Деньги зарабатываемые молдованами зарубежом и пересылаемые домой составляют 36.2% от нынешнего валового продукта Молдовы! (http://www.iom.md/migration&development.html) Возможно это больше чем вино, сахар и табак вместе. Продаём труд и людей. У 40% семей Молдовы кто-то работает зарубежом. Фактически страна существует за счёт тех кто уехал. Вправду получается, люди - главное богатство Молдовы. Поклон Бельчанам и Молдованам. (Y)

Женя Стэп 08.09.2010 12:18

Алена, что вы подразумеваете под словом лучшие края!? В РФ тоже довольно таки не просто, но тут есть перспектива и возможность подняться! А вы не задумывались, что те кто бросил Родину, сорвался с обжитого места не от прихоти уехали? Что Родина сделал, чтоб мы, молодые специалисты, могли работать, а за заработанные деньги кормить семью!? Да, власть пытается как то решить проблему бедности, но между попыткой и делом расстояние слишком велико((

Алёна35 09.09.2010 01:18

Я так и думала,что вызову всплеск негодования.Но из личного опыта знаю ,что и на РОДИНЕ можно быть самодостаточным.Есть много" пустот" в аграрии например.И много таких примеров.Но все почему-то хотят работать в чистеньких кабинетах,и почему-то В Европе,Америке,и д.т.И от туда разглагольствовать что нужно Молдавии.
По поводу гражданства:У человека не может быть две матери и два отца,по этому принципу не может быть две Родины.Но в отличие от родителей,Родину меняют иногда т.е. принимают права,принципы,идеалы,минталитет и д.т другой страны.Да это права любого человека,но коль ты принял добровольно другое гражданство, живешь другой жизнью,не лезь,в чужое(уже для тебя) государство.
И я не являюсь коммунисткой.
А вам советую взять библию и конституцию( любого государства) и прочитать от корки до корки,чтобы понять,
что нужно в жизни кроме МАТЕРИАЛЬНОГО.
РОДИНА не кому ни чего не должна,А вот мы РОДИНЕ - не просто нужны и должны,а ОБЯЗАНЫ.

Фаина Данд 09.09.2010 06:18

По поводу гражданства и двух матерей.А что делать с теми матерями,которые рожают своих детей и бросают на произвол судьбы,а воспитывают другие,приёмные родители? Так,что Ваши,Алёна, принципы давно устарели. А насчет материального,смотря что Вы подразумеваете,если это шикарная жизнь,то я не спорю,а вот без хлеба насущного человек не может прожить. Поэтому люди от безисходности ищут "других родителей",то бишь Родину,которая может им помочь выжить,в отличие от своей. И я не считаю,что это предательство. А та Страна,в которой ты был рожден,никогда не будет тебе чужой,т.к. в Свидетелсьве рождении есть такая графа и никуда от этого ни денешься.

Михаил О 09.09.2010 18:18

Хм...странно было прочесть пост Алены на тему Родины.... А если у меня предки из России, Украины, Беларуси. Но сам я родился в Молдове? Точнее, как и все - в СССР. Я получается должен отказаться либо от страны где родился, либо от предков? Напротив - случись что - встану на защиту. И России, И Украины, И Беларуси, И, так как я родился тут, то, разумеется и Молдовы.
А те кто уехал отсюда - осуждать их глупо - далеко не у каждого есть возможность или талант (или наконец просто - желание) для открытия своего бизнеса. Кроме того - не всем же быть бизнесменами - страна из них одних - обречена. Нет, ну есть как вы говорите и альтернатива - аграрный сектор. То есть врач любящий свое дело, учитель, журналист, компьютерный специалист - обязаны переступить через свои навыки и таланты и заняться сельским хозяйством, поскольку на своих основных профессиях они попросту не прокормятся?

Фаина Данд 09.09.2010 20:18

РОДИНА - звучит гордо! Но Родина,как мать, также обязана взрастить своих детей и дать путевку в жизнь. Но никто, как Родина, обязана защитить своих граждан и поддержать,как это делается во всех странах.

Алёна35 10.09.2010 07:18

Михаилу:Аграрию я привела как пример(о чем и уточнила в тексте).И во всех других областях есть много поиска для самореализации . А если у человека в паспорте уже другое гражданство,то на какие молдавские права он может претендовать,особенно в выборе партий?

Алёна35 10.09.2010 17:18

Женя а почему вы решили ,что власть вам или кому-то другому что-то должна.А может быть наоборот???

Х Б 11.09.2010 03:18

а если гражданин много лет с гордостью носит молдавский паспорт и гражданство ни прикаких условиях менять не собирается (ну разве что на бельцкое, при получении независимости городом :-D ) - тогда как, он чист перед родиной?
или, я знаю одного бельчанина, он по полгода в море (паспорт моряка) и полгода в Бельцах (гражданин РМ), как с ним?
как с теми у кого "мама" Молдова, а "папа" Россия (два гражданства) и он живёт на два дома (скажем один очень известный режиссёр, который работает и на "Молдовафилм" и на "Мосфильме")?
да мало ли историй! как с ними? или всё-таки предатели?

Алёна35 11.09.2010 09:18

Владу:" У людей разбросанных по всему миру было право голоса" вы в этом правы.Но не все воспользовались этим правом,хотя везде были созданы избирательные пункты.
И проблема не в деньгах,а в желании,что-то изменить.И выборы были для всех не великой неожиданностью.Могли за ранее подкопить на билеты и явиться на пункты для голосования.

Алёна35 11.09.2010 10:18

Хочу заметить ,что ни кого я не назвала предателем.А люди отказавшиеся от Молдавского гражданства,по вашему какие имеют права в Молдавии???

Поддубняк 12.09.2010 02:18

Скажите , пожалуйста, что делать людям у которых: отец украинец, мать русская, сама родилась в Молдавии., муж русский , живет в России? Почему я должна отказываться от гражданства Молдавии для того чтобы жить в России? Почему я не могу иметь двойное гражданство? Что в этом плохого?. Если родня моего отца живет на Украине и в России, если родня моей мамы живет в Молдавии? Что делать? Я одинаково люблю Украину, Россию и Молдавию. В детстве 1 месяц лета был отдан Украине, 1 месяц России,1 месяц Молдавии. Как разделить свое сердце на три части?

Х Б 12.09.2010 11:18

Алена, речь и не шла об отказниках. а только о тех, кто имеет право голоса. а право (или лево) голоса имеет ТОЛЬКО гражданин РМ. так что мы видно где-то недопоняли друг друга - просю пардона
Хаим

Алёна35 12.09.2010 14:18

Татьяна у многих из бывшего СССР сердце на 3 части,как и у вас.Но есть законы и против них не попрешь.В начале 90-хх народ сделал свой выбор,СССР - распался.Страны стали не зависимы,с индивидуальными законодательствами и властью.А у человека появилось права выбора той или иной страны.

Михаил О 12.09.2010 19:18

Вот тут - согласен. Права в числе которых - избирать и быть избранным в РМ - имеют только граждане нашей страны. Хотя даже и не имеющие гражданства - могут сочувствовать и принимать участие в жизни Республики.
А с самореализацией, точнее с тем что она доступна всем.. всё таки...ну н-н-не могу согласиться. Пока еще несовместима она, самореализация эта, с процессом зарабатывания денег.

Алёна35 13.09.2010 12:18

Спасибо,что наконец-то согласились с тем ; кто имеет право на выборы,а кто только может нам сочувствовать и поддерживать,но не кидать в нас оскорбления (например: название темы)Не уже ли вам всем нравится название темы,вас это не возмущает???

Влад Пава 13.09.2010 13:18

Алёна: "И проблема не в деньгах, а в желании, что-то изменить... Могли за ранее подкопить набилеты и явиться на пункты для голосования."
Ну да. Как раз вэто время шли поголовные сокращения. Я потеряю работу, американское правительство будет платитьпособие хоть я не их гражданин, а молдавское нет, хотя молдавское моёединственное гражданство. 2 часа лететь на самолёте, истратить $1000чтобы проголосовать!? *-)
Вы полетели бы в Москву в Молдавское посольствочтобы проголосовать?! вряд ли.
Мне кажется здорово иметь несколько гражданств. Я бы хотел румынское, российское, американское и молдавское (израильское было бы хорошо, но не дадут). Мы так сказать являемся связующим звеном между странами, основой дружбы народов. Может какой молдованин и поставит рекорд Гинесса по количеству гражданств. :-D Молдова уникальна своим разнообразием. У каждого родные в нескольких странах! Разве плохо? Куда не поедешь, везде свои. Мы здесь все вместе говорим на стольких языках!

ТАТЬЯНА ВОС 13.09.2010 21:18

Есть в Молдавии пласт людей, которые хорошо обеспечены, есть свое дело, они зарабатывают отличные деньги - честь им и хвала - молодцы...Но взгляды у них странные...Нет, конечно же каждый имеет право на свое мнение...Родине мы должны, а вот власти и политики должны (все таки, Алена, должны) создавать уловия, чтобы народ в стране мог жить и жить более менее по человечески. Простой человек никогда не прыгнет выше головы. Есть обычные работяги, которые могут и хотят работать и содержать свою семью...А если нет работы, если власти всталяют палки в колеса, то как бы он не кувыркался он не сможет заработать ничего...

ТАТЬЯНА ВОС 14.09.2010 06:18

И никогда я не поверю, что если вдруг (не дай бог), состоятельный в Молдове человек потеряет работу и, не будет возможности жить как он привык, и если будет возможность уехать и работать где-то, и заработатьи учить и содержать своих детей и родителей, то он откажется, и останется не имея перспективы ни для себя, ни для детей...Не верю...Ради детей поедут, еще как поедут..
И власть должна - потому что народ голоса свои отдавал не для того, чтобы власть жировала у руля, а наверное для более гуманных целей...И раз ты власть, то плиз позаботься об обездоленных, пенсионерах, неимущих, инвалидах и сиротах, ну хотя бы о них...Кто бы подался на заработки, если бы было зашибись работы в Молдове...

ТАТЬЯНА ВОС 14.09.2010 10:18

А на счет - Родины, то уж извините...Я, думаю, что Родина всегда в душе, как бы человек далеко от нее не был..А если обстоятельства его лишили возможности жить на Родине, то он уже последний предатель значит...У меня Родина и Украина, и Молдова ( в большей степени) и Россия, даже Греция, а вообще моя Родина СССР, но к сожалению такой страны не существует уже...

Алене К. - власти от народа нужны только голоса, а вот мне интересно, что люди должны власти?....Души что-ли заложить за эту власть...Не понимаю, что народ должен власти???????????????????????????????????????????

Влад Пава 14.09.2010 19:18

Татьяна, я с вами очень согласен. Родина скорее всего люди. То время при СССР вспоминается как самое лучшее, но тех людей уже нет и то время не вернуть.

Влад Пава 15.09.2010 08:18

Насчёт власти. Люди не должны ничего власти. Я поражаюсь американской системе. Люди верят что они платят налоги, власть получает зарплаты из этих налогов, т.е. люди платят власти зарплаты и власть работает на людей. Люди нанимают власть выполнять работу, начиная от президента, до последнего рабочего получающего деньги из бюджета.
Раз городские рабочие раскапали канаву, сидят на обочине, разговаривают. Знакомый американец подошёл к ним, орёт на них: "А ну встали все и работать быстро, вы на меня работаете, я плачу налоги, я плачу ваши зарплаты". Они встали и начали работать.
Конгрессмен, сенатор, президент... все отчитываются перед людьми. Почему оружие разрешено в США. Не один американец говорил: "мы должны иметь оружие, если власть зарвётся мы сможем поставить её на место". Они право на оружие внесли в конституцию.
Это так дико для нас.

Алёна35 15.09.2010 13:18

Владу: Зная ,что я не буду на момент голосования в Молдове,я позаботилась за ранее.Я голосовала на территории Украины и там тоже было несколько избирательных пунктов.( в КИЕВЕ и в Одессе)И как гражданка я сумела и хотела выполнить свой гражданский долг.Так,что Влад прошу не вызказываться за меня и других людей,смогли бы мы или нет.Мы СМОГЛИ.
У всех в жизни есть свои трудности,но это не дает ни кому права унижать и оскорблять РОДИНУ.
ВЛАД если вы не сумели- это только на вашей совести.

Алёна35 15.09.2010 23:18

Татьяне: Основа государства - это СРЕДНИЙ слой(а не пласт) населения.( к нему я и отношусь).Но даже,чтобы удержаться на этом слое надо работать и развиваться не покладая рук.Это не легко,но возможно и реально.
Человек который чего-то стоящего в жизни хочет добиться,он ищет пути и способы достижения и реализации цели. А не ищет оправдания своему БЕЗДЕЙСТВИЮ.

Алёна35 16.09.2010 03:18

Влад не совсем поняла к чему тут тема об оружии.Но отвечу на вашу дикость.Я имею права на ношение оружия и у меня оно есть(и все это законно)И любой гражданин который подтвердит свою вменяемость(мед.справка) в первую очередь получит право на ношение оружия.В чем вы увидели ДИКОСТЬ,я не понимаю.
Мне кажется вы очень редко открываете и обращаетесь к литературе,а источник вашей информации только интернет.(но он, к сожалению часто засорен ложью)Прежде чем написать что-то проверяйте свою информацию,чтоб не выглядеть ГЛУПО.


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot