Казахстанцы , хотели бы вы вернутся на Родину и что вас удерживает от этого ?
 

Привет , уже 10 лет в германии но не на минуту не покидает тоска по родине и желание вернутся , а удерживает только одно то кредита что взяты после переезда сюда , ведь приехали с чемоданами а надо было жить вот подумываю вернутся .

Я 18 лет,как уехала в Россию.Но вернуться нет.Тоска по Родине,да есть.Это больше ностальгия по прошлому,а прошлое не вернуть. Много поменялось.Съездить в гости очень хочется давно не была.Но жить нет ,даже если сильно захочется все равно не получится

Господа,о чем речь , как вернуться ,кто нас там ждет? Сейчас там такие бешенные цены на жильё. Здесь у нас хоть соц. квартиры есть. Может быть кто то и вернулся,но куда?

Привет всем , может я не прав но мне кажется всех кто уехал из Каз...на уехать заставил страх за своё будущее и этот страх живёт в нас до сих, пор ведь многие остались и кто не ленился чегото добился не смотря не на что , а уехать от проблем проще всего , хотя от них нельзя убежать или уехать ведь все кто уехал столкнулись с новыми , разве я не прав ? а теперь просто оправдание да куда ехать , да кто нас ждёт , а разве там куда мы уехали нас ждали , ну ладно в Германии более налаженная соцыальная сестема , а кто в Россию уехал что им там и пособие сразу и квартиру и денег на первое время , скажите господа российские казахи ведь именно так вас там называют , или я опять не прав , кто уехал поближе к Москве да к Питеру живут еще неплохо а остальные , кто скажет что живёт лутше чем жил .

Уезжали по разным причинам. Кто из страха,кто по личным причинам,кто захотел жить более комфортно. Я читаю и вижу,что очень многие вспоминают Родину с теплом и любовью, но много ли захотели вернуться или вернулись? Иван,а за *10 лет Вы хоть раз были в Каз-не? Может там уже не так как было раньше .А российскими казахами нас ни кто не называл,я не слышала.

Привет , *да после того как мои родители вернулись к сестре в Алмату я в 2008 ездил к ним в гости , да конечно многое изменилось и по моим выводам в лучшуюсторону , кто не пьёт и не ленится все живут не плохо , вот в этом году осенью собираюсь опять лететь на Родину , ну как получется .

Мы приехали в Германию 14 лет назад. Очень скучаю по родному Казахстану, по своей любимой школе, где проработала 27 лет... С удовольствием езжу в гости. Когда выхожу в Караганде (или Астане) из самолёта, душа "порхает" от радости, что я снова "дома", на родине...

Да,душа ''порхает''.Я когда слышу о своем Хромтау что -то хорошее ''крылья вырастают'',а что-то плохое становится больно. Но хотели бы вы вернуться назад?

Нет но в гости Да

Конечно же, как и все нормальные люди, мы все живем прошлым. Это лучшие годы, годы дества, которые прошли беззаботно. Ведь многие были детьми, там родились, там выросли. Наша задача было - расти, учиться, ни очём не думать, купаться в речке. А ведь родителям приходилось работать не покраладая рук, чтобы мы ни в чем не нуждались. Но ведь тогда хоть нормальные совхозы и предприятия были. А теперь что - жизнь только возле больших городов, там где работа. А как живут жители небольших поселков сейча? Наш поселок почти вымер. Когда-то был всесоюзный плем-совхоз по выращиванию высокодойных коров. Совхоз ничем не нуждался. Было все. А теперь у нас даже фотоальбом есть о Красной Поляне. Называется "Наши руины". Хотя все можно было бы исправить, если бы правительство не отвернулось от таких маленьких поселков.

Да нет Валентина не в правительстве дело а во временах просто для некоторых посёлков они не прошли гладко , посёлок где я родился стоит в горах в 50ти км от райцентра и до сихпор существует колхоз правда многие уехали а кто остался живут не так уж и плохо все зависит от руководства , том где были бездари у руля там всё и развалилось , да и от народа тоже не мало зависило .

Вернуться? жить?пожалуй нет .если бы по молодости еще куда ни шло а сейчас -вряд ли.а нужны ли мы там?мое детство и юность прошла в Казахстане нас не интересовало кто какой национальности да и в обиходе небыло такого слова.жили ,любили ,страдали,спали вместе играли .....а потом ... пришло то время....и это теперь другая страна ,другие законы,другие порядки,А мой Казахстан там ...в детстве в юности ....со своей милой степью ,жарой невыносимой...жаворонком....тюльпанами....ковылем. ...Вот о том Казахстане мы все помним -он был наш -родной.А сейчас моего красивого совхоза нет.снесли заборы,дома садик а какой был Дом культура красивый ! а теперь его продали на кирпичи,дорог не стало автобусы рейсовые не едет ......Зато АСТАНА!!!!!!!!рай!!!!сногосшибательный город .вот бы всех пустить в наши аулы пожить как живут люди.

Когда Вы господа все уезжали Вы были на 10 а то и на все 20 лет моложе, если бы сейчас Вам вернуть те молодые годы и то что Каз перешел на так сказать рыночную экономику то Вы бы я думаю большинство вернулись....но так как Вы уже далеко не молодые и Вы боитесь что корни Ваших стволов не выдержат новую пересадку, а молодежи т.е. Вашим детям каз. не представляет ни какой перспективы, я думаю они уже нашли себя там и для многих них (детей) Родиной яв-ся тот нас. пункт где он сейчас живет и работает. А падение сел происходило по всему союзу, я думаю что села все таки возродятся ведь благодаря селам кормится город...Удачи всем!!!!!

Астана тоже не вся красавица. Как и во всех нормальных городах - красиво там, где езтит правительство и мерия. Ксть альбом про Астану. Не все так уж и красиво...

Привет всем , да Айгуль права , деревни и сёла , колхозы и совхозы развалились по всюду не только в Каз...не но и в России и в Украине до по всей терерории СССР , Русские поуезжали , Немцы тоже , а по статистике в Каз..не было 70% приезжих да и сейчас если взять коренных казахов то это не больше 40%от всего насиления , ведь на таком пространстве как у Каз..на 15 милионов насиления , это общая сумма , а на счёт вернутся Айгуль тоже права все мы просто боимся что не выдержим новый стресс ведь опять надо начинать с нуля , хотя гн Назарбаев пытается вернуть народ на родину , но то что он предлагает ни кого не устраивает , да многие вернились и из России и из Германии но им приходится не легко и надеятся только на себя , ведь что в Каз..не что в России везде корупцыя и взяточнество , даже чтобы взять кредит по надо быть очень грамотнам и понимать всё что написано в кредитном договоре иначе обманут , вот такие вот дела , я думаю что большая масса переселенцев живёт на чужбине только из страха вернутся в не известность , я лично приехал в ФРГс двумя чемоданами правительство помогло стать на ноги , нашол работу ,обустроялся всё есть , только вот сердце моё там в Каз..не и в 2008г я побывав на Родине я увидел большие перемены в лучшую сторону , а главное люди совсем другие не то что там где мы живём , даже родственники не хотят общатся .

Все, что делали наши родители переезжая из своих насиженных мест, они делали это ради нас-своих детей. Тоже самое делаем мы-мы ведь не поедем туда, где мы может и сможем жить и возрождать свои разрушенные села, но мы ведь не хотим, чтобы это делали наши дети. А всех Астана не может приютить. Да и нам придется начинать с того, что заводить скот, голов так под 100. Как это делает моя землячка ( по образованию-бухгалтер), которой нет куда поехать. Будем доить коров и думать куда сбыть свою продукцию, тогда как теперь ближайший пунк по переработке молока в 80-ти километрах. А дороги зимой задувает... Вот и будем сидеть в сопках, не зная что делать и кому все это нужно...

Да,вернутся в прошлое можно,но не надолго.А так всегда нам там было очень хорошо и не делили на национальности.У меня подруга татарка,муж ее казах и мы уже дружим очень много лет.Хотя мы уже живет 15лет в Иркутске,подруга приезжала к нам наши дети ездят еаждый год а Казахстан и бывают в гостях у моей Нафисе и зовут ее вторая мама и ее дети нас с мужем зовут своими родителями.И мне нет больше родней и лучше моей Нафисе.НЕт возвращатся уже поздно,годы не молодые,да и дети здесь выучились.Но Казахстан всегда в наших сердцах...

Привет всем , да у всех сердце больт по Родине и эта рана будет всегда кровоточить , ведь даже те иммигранты которые уехали в далёкот 17м во время революцыи , сохранили до сих пор культуру и язык , и многие хотели бы умереть на родине , а что нам господа мешает вернутся ведь многие из нас всего то по 10ть лет как уехали , а возраст не оправдание ведь когда вы ехали в чужие края вы же не ехали на всё готовое , это мы в ФРГ приехали сразу на всё готовое и квартира пожалуйста и посибие и даже бесплатно стирал...машина и холодильник , мебель хоть подержанная тоже бесплатно но на первое время была , а ведь если бы те кто уехал в Россию туда так как мы сюда ехали с двумя чемоданами , да и ещё почти без денег чтобы с вами было , а вернутся я думаю не когда не поздно , и из ФРГ уже вернулось болие 1го мил...на переселенцев и вернулись поверте не к лучшему , ведь на против соцыального уровня Каз...ан далеко от ФРГ , но есть одно но , здесь законов слишком много и поверьте не все во благо простых работяг хотя когдато было на оборот , простой рабочий был сильно защищён , но в данное время большая защита снята и простой рабочий практически почти не чем не защещён , вот многие из нас и путаются в мыслях не вернутся ли назад , а те кто уже уехал они приезжали сюда с одной целью собрать денег и вернутся вот так господа , а каз..ан сейчас только наченает свой подъём так что ещё три , пять лет есть время подумать да и то пять лет наверное много , потом будет поздно если уже в деревнях хороший дом стоит от 3 до 5 тыс долларов вот и считайте чем дальше тем хужу о перспективы пока есть .

Нет я не агитирую не кого как некоторые подумают , я просто выражаю своя точку зрения , это в праве делать каждый ведь на то это и форум чтобы вести беседу и спорить обо всём .

А мы не жалеем что уехали мы сюда приехали нам дали сразу общагу а потом как переселенцам безпроцентовую ссуду на 10 лет . Купили квартиру машину гараж работа есть.Просто не надо ждать манны небесной все в наших руках. А прошлое не вернуть таким как оно было Ностальгия да но я как вспомню все куда некоснись везде блат в магазинах если знакомых нет то ничего и не купишь.Даже взять льготы Назарбаев все льготы отменил а здесь я в 50 на пенсию пошла Авобщем жить можно везде.

Да Галина те времена с блатом и пустыми полками в магазинах прошли , сейчас полки в магазинах ломятся от всего и родукты и вещи *всё что душа желает , а на счёт лени вы правельно сказали кто не ленится тот везде живёт , только вот в Каз..не у вас было своё жильё а там вам проходится платьти кредит так же и мы здесь в ФРГ в основном все в кредитах а ведь было всё своё .

Привет всем , в конце октября начале ноября собираюсь навестить Родителей в Каз...не , надеюсь увидеть большие изменения в лучшую сторону .

Изменения есть и очень большие. Если раньше кое-кто из моих земляков работали спокойно, все вроде бы устаривало. А теперь на "чистенькую работу" (я имею ввиду-государственную службу) в основном берут только людей своей национальности. Поговаривают о том, что вся документация в организациях будет только на казахском языке. Русско-язычное население всегда там были и будут только рабочими. Как и моя землячка, которая работает вахтовым методом, выполняет черную работу, которую казах делать не будет. А доработать надо только потому, что до пенсии осталось с "гулькин нос". Может буть у границ Казахстана и все нормально, но в Центральном не так уж все хорошо, как кажется на первый взглад. Русско-язычное население там выживает, а не живет. И почему об этом многие бояться говорить? Пока в Казахстане жили немцы, русские, беларусы, украинцы - Казахстан расцветал. Потому что люди работали, а не наживались на других. И ведь всем было хорошо! А теперь, когда все разъехались, что там происходит? Казахи даже те поля, которые когда-то колосились хлебами, теперь не распахивают. А зачем? Им проще сбиться в больших городах и покупать все готовое. Посмотрите на Астану! Одна половина города цветет, другая, там где больше квартир в которых живут русские, приходит в упадок. И одна из казашек смело заявляет, что действительно, та половина за рекой портит им весь вид Астаны. Говорить, будем сносить дома, все перестраивать. И не слова о том, куда же пойдут те люди, которые живут в домах-хрущевках и бараках! Главное для них, чтобы было богато, красиво, сверкало в золоте. Люди для них ни что! Так что, живите, господа, там, где вы сейчас. Хорошо там, где нас нет. Когда работаешь для себя, родных близких, знаешь, что все замечательно-тогда и жить хочется, и работа в радость!

А в гости почему бы и несъездить. Только вот, как сказала одна из казашек, чтобы в Казахстане непопасть в неприятную историю помните четыре правила: 1. Не возить ссобой наличных. 2. Не вводить свои правила в чужую избу. 3. Никогда не говоритьчто ты приезжий. 4. Все подарки которыепривозишь и увозишь должны быть в фабричной упаковке, т.е купленное вмагазинах. Я не обманываю, пишу слово в слово, как написали мне, когда я заговорила о поездке в Казахстан. Вот такие пироги.

Я очень-очень хочу вернуться в свой родной город Усть-Каменогорск. Уже 11 лет живу в России, но всё равно сердце плачет по родным просторам. И устроенность здесь, практически полная. Вернуться хочу душой, а мозги понимают, что мы там РУССКИЕ, и никому не нужны. Я со своими двумя высшими образованиями работу точно не найду, да и город, говорят, сделают хранилищем урановых отходов. Очень жаль, такая природа, люди - всё вымрет или мутирует. Страшно, когда потомки умирают не на земле, где жили их предки. Я не боюсь работы, жильё там тоже есть, но вот нац.вопрос - очень жесткая штука. Мы это уже один раз пережили, не хочется второй на те же грабли...

Привет всем , да нац вопрос стоит везде даже в той же россии разве мало русских которые ущемляют права других нац меньшинств , так и в казахстане не все люди плохие есть и среди казахов лучше чем русские , а на счёт языка я лично считаю если это нацыональный язык и те люди которые его игнорируют они не правы язак хотя бы немного надо знать , ведь мы иммигранты говорим худо бедно но на языке той страны куда уехали , да при СССР все говорили на одном языке но союз развалился икаждая республика имеет право говорить на родном языке , да проблемы , но вспомните как мы в школе не хотели учить нац язык тогда казалось а зачем нам нац язык да вот бы и пригодился ,приехав в ФРГ я тоже не знал ни одного слова , вот и прешлось учить хоть чтото чтобы устроятся на работу , а кто мне даст документ на руском , вот и приходится выживать , казахи хоть по русски говорят , а ведь немцы русского не знают , и относятся к нам не лучше , многие говорят что мы приехали и отобрали у них рабочие места , а многие в глаза говорят что нас не навидят , вот и приходят мысли чем родина хуже чужбины .

Начёт языка я согласна, а вот насчёт хороших людей..... Как-то плохо я на это надеюсь. Конечно, судить нельзя, но думаю мало изменилось с пресловутых 90-х.
Что касается сравнения чужбины и Родины, то в Казахстане никто дешёвый кредит не даст и жильё, как переселенцу-возвращенцу тоже. Казахи конечно по-русски говорят, но как-то стесняются этого, видимо ,стараются только ненормативной лексикой блеснуть, в полном обьёме.

Да Вы правы Казахи плохой народ, и с 90х годов у нас ничего не изменилось. А дешевый кредит можете найти там же где и бесплатный сыр, только назревает вопрос с чего вдруг Казахстан должен дать вам дешевый кредит? За то что вы когда то переехали на историческую Родину? Хватитает нам оралманов которые вернулись на историческую Родину. И хочется сказать всем тем которые упрямо утверждают о том что не казахи здесь не могут устроиться в гос.службу. Получается что Марченко ( председатель нац. банка), Коржова (бывший минстр соц.защиты, в данный момент депутат, мажилиса парламента), Рау (бывший министр Акмол. обл. ныне министр индустрии), Божко ( министр ЧС), Крылов( зам акима г. Астаны) и еще очень много других высокопоставленных особ, КАЗАХИ чтоли?????? А у вас где вы живете в вашем государстве хоть один Казах сидит на таких местах????????? """""Казахи конечно по-русски говорят, но как-то стесняются этого, видимо ,стараются только ненормативной лексикой блеснуть, в полном обьёме""""""Глупость не пишите....С чего это вдруг я должна стесняться того что я знаю кроме своего родного еще и русский, говорят на том языке на котором быстрее мыслишь.... Прежде чем писать про свою Родину плохо тем более из чьих то слов ПОДУМАЙТЕ.... Кто хотел вернуться тот вернулся , кто в реале хочет вернуться тот вернется *потому что он уже сто раз сьездил к нам и взвешал все хорошее и плохое. И самое главное что хотелось бы сказать не пишите те вещи которые вы не видели своими глазами, а только услышали по цыганской почте...:-D :-D :-D :-D :-D

Ну вот и конфликт интересов! Уважаемая, русские на ответ.постах - капля в море! А про кредиты - да не мешало бы, если надо,чтоб люди возвращались, делать условия! Но сейчас в душе воскликните: ДА И НЕ НАДО НАМ НИКОГО, ЖИВИТЕ, ГДЕ ЖИВЁТЕ!!!! Вот так то. Что касается "цыганской почты", то мама моя, вернувшись, очень долго болела ,и ИМЕННО от тотального хамства, неуважения и оскорблений в свой адрес. И она не одна такая. Здесь я найду управу на хама, а в Каз-не нет ,потому, что и здесь и там мы русские. А Россия многонациональная страна, и мы ,знаете ,как-то не подсчитыаем, сколько и каких людей у нас на ответ.постах. Выполняют дело хорошо, и славно. Я не буду и не собиралась огульно хаять весь казахский народ ,очень хорошо помню соседей-казахов, жили душа в душу, одноклассников,сокурсников и т.д. Теплеет в душе, когда о них вспоминаю. Но те времена прошли, и причём безвозвратно. Есть очень хорошие люди, и неважно ,какой они национальности, а есть те, кто позорит нацию, их и у нас и у вас навалом. Не стоит обижать хороших, нужно наказывать плохих.
P.S. Это не только моё мнение ,нас, таких "невозвращенцев" много, встречаемся, общаемся, ругаемся :-D :-D . Мнение масс не может быть ошибочным во всём. Значит что-то не совсем гладко. Давайте не будем переходить на личности и ругаться,а просто обсуждать, может мы здесь чего-то не знаем или не понимаем. И опять же может у вас там глаз на что-то замылился. С Уважением к Вам! (F) (F)

Мне кажется русским нет особого смысла возвращаться в Казахстан.Россия настолько велика,что не найти себе места на её просторах просто невозможно.Все хотят спокойствия и стабильности.События последних десятилетий показывают,что очаги нестабильности возникали в большинстве на национальных окраинах.И дело не в казахах или в ком-то другом,просто инстинкт самосохранения подсказывает держаться подальше от мест с преобладанием людей другой национальности.Да,казахи по сравнению с другими более толерантны и понятны,не такие хищные.Но никто не знает кто и когда захочет разыграть национальную карту на территории,богатую залежами урана и других "бесполезных ископаемых".Кто и что сможет остановить миграционные процессы?Пока будет возможность устроиться в другом месте лучше чем у себя,этот процесс не остановить.Ведь миграция внутри России тоже имеет не малые масштабы.НАрод валит из-за Урала в сторону более развитого центра.Если бы не русские Казахстана,которые в большинстве своём едут в Сибирь,то многие города и посёлки там давно бы опустели.

Привет , Малик я лично с тобой не согласен на счёт смысла возвращения русских в казахстан , я лично коренной казахстанец в 7мом поколении , и когда мои предки пришли осваевать безлюдные земли опустевшего от бесчисленных набегов джунгаг и монгол казахстана , то бывшим казахским ханам так не казалось что это бессмысленно , нужно знать немного историю своей страны , и на тот момент когда казахские послы прибыли в российскому генерал губернатору в омск с прошением о приссоединению казахстана к россии , коренных казахов оставолось чуть больше 15000 и услибы не россия увы нород казахский как нацыя *существовал бы врядли , да и в данный момент если розобратся то коренного населения не больше 5ти 7ми миллионов а остальное население других нацыональностей . Правитульство казахстани оказалось одним из самых умных и вовремя повернуло свою линию в нужном направлении , если бы этого не случилось то казахстан постигла бы та же участь что и соседние республики , нищета и розруха .

ИВАН,да я бы только рад был,если бы прекратилась миграция из КАЗАХСТАНА.ИСТОРИЮ Я ЗНАЮ НЕПЛОХО,особенно в тот *промежуток,когда в наши степи пошёл поток переселенцев из РОССИИ В КОНЦЕ 19-го века.

И что же Вы, Иван,предлагаете? Возвращаться? Я не в масштабе всех переселенцев ,в *личных мотивах спрашиваю.

А возвращатся или нет это дело каждого , хотя для казахстана это был бы большой плюс в показателях стабильности и терпимости друг к другу .

Вот и хорошо, что поток пошёл, сейчас полный отток, причём и коренного населения тоже.

Что касается истории, то, ребята, я как-то больше новую помню, про 90-е. Злости уже нет, осталась только боль. Казахстан - великая страна, и, дай Бог ей развиваться, но всё же видимо возврата туда нет. Лучше уж туристом, да с мешком денег, вот тогда никакого ущемления прав, и полное выполнение обязанностей.

Если не дай бог в России начнётся какая-нибудь заварушка ,по типу революции 17-го года,это когда брат на брата,вот тогда приток в Казахстан будет иметь невиданные масштабы.А так как народ у нас, что коренной,что пришлый имеют кочевой менталитет,прут туда где лучше.

Да и пусть ,всё равно где-нибудь осядем :-D . Родим детей, посадим деревья ,построим дома! Всё равно жалко ,что нет возврата.
А насчёт заварушки, дык в Сибирь все побежим!!! Территория огромная, сёла загибаются, вот и будем поднимать! Я тут недавно прокатилась до Владивостока на поезде ,вот где ШИРЬ!!!!! Вот где "гуляй душа"!!!! Жалко только, что ни продуктов, ни света, ни мед.помощи нет, и достать можно только за много км.

Вот уж точно,что у России,что у Казахстана неисчерпаемые земельные ресурсы!Хватило бы ума сохранить это для грядущих поколений,своих конечно же.

Привет всем , жаль что продолжение моей дискуссии которую я написал исчезла с форума прийдётся вспомнить ещё раз о чём писал , все проблемы не в том кто казах кто русский , а проблема во власть держащих , и если у власти будут стоять люди не помнящие своей истории то я считаю что : ЭТО НЕ ВЕЖЕСТВЕННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИ НЕ ГРАМОТНЫЕ ПОЛИТИКИ *ГОТОВЫЕ РАДИ ВЛАСТИ И СВОИХ АМБИЦЫЙ ВВЕРГНУТЬ СВОЙ НАРОД В МЕЖНАЦЫОНАЛЬНУЮ ВРАЖДУ . Да в 90е я тоже слышал много в адрес русских , мол уезжайте в свою россию , но это были слова из уст мало проживших не чего не смыслящих безбородых юнцов , но не один уважающий себя аксакал этого не сказал , а на счёт нац языка я только могу сказать одно , пока все школы Каз...на не будут переведены на нац язык обучуния толку не будет если это зделать то лиш через десять лет можно будет всё делопроизводство переводить на нац язык когда из школ будут выходить выпускники отлично говорящие на языке своей страны . да я уже 10ть лет не живу в казахстане но за полит ситуацыей всегда слежу , потому что я патриот своей Родины а ею всегда будет Казахстан , и все эти годы моё сердце болит и кровоточит по родине , а вопос по возвращению это дело времени , а покинул я родину не по политическим обстоятельствам , просто пришлось уехать по не зависящим от меня причинам .

Ну почему же Вы считаете, что мы отошли от темы? По-моему очень даже всё в тему. Чётко и ясно сказано: нечего нам там делать! Под "нам" я подразумеваю мою семью и еще полста (как минимум) семей, с которыми я общаюсь в той или иной степени, и которые думают так же и боятся того же, чего и я! О каких безбородых юнцах Вы говорите? Они уже ВЫРОСЛИ, но мыслей своих не поменяли. Делопроизводство и так на нац.языке, что касается обучения, то не думаю, что есть еще школа, в которой не преподаётся нацинальный язык, он же НАЦИОНАЛЬНЫЙ, и будет очень странно, если в своей стране не преподавать его. Буду рада, если по-переезде Вы найдёте для себя радушный приём от населения. Без издёвок- буду рада за Вас и Вашу семью. Пока знаю только одно: русским в Казахстане тяжело. По ряду причин, и чёрт возьми, труднее, чем в той же России! Я часто езжу в Новосибирск, Омск, и вижу сколько казахов переезжают на ПМЖ в Россию, я разговариваю с этими людьми, не так всё легко и для казахов, бегут и они.