Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Белоруссия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   А есть ли будущее у белорусов как у нации (http://politikforum.ru/showthread.php?t=4060)

ИЛЬЯ МИХ 11.11.2008 17:03

А есть ли будущее у белорусов как у нации
 
Снимаю шапку перед украинцами, которые не смотря на давление со стороны Москвы, в том числе и с помощью газовой трубы, проводят свою политику *и остаются действительно незалежными, пусть хоть и в НАТО . а Минск чуть припугнули ценой на газ и всё…. незалежнасць скончылася…
Что будет дальше с одним из красивейших языков Европы и народом, который забыл его..
Высказывайтесь, очень интересно ваше мнение.

ИЛЬЯ МИХ 11.11.2008 17:04

Основным индификатором *любой *нации является её язык, он же служит защитным барьером сознания народа от внешнего воздействия. Вспомните как беситься россия *из-за развертывания у ближайших соседей политики направленной на национальную самасвядомасць своего народа, при этом прикрываются защитой прав русских, но почему-то корректно не упоминая откуда эти русские там взялись, про насильное присоединение тоже молчат… *Так что же Беларусь, терпевшая два века культурный геноцид своего народа, получила «незалежнасць» *но так и не смогла воспользоваться ей, и сегодня по сути является колонией Москвы (именно Москвы а не России).

жанна кас 12.11.2008 00:13

Konechno est'. A kto-to somnevaetsya?...
Zhuve Belarys'!!! (fr)

Илья Щэдк 12.11.2008 07:36

Какой геноцид? Моя мать - дочь военного, не обязана была учить в школе белорусский язык, однако, росто присутствуя на уроках, она хорошо его запомнила, и сейчас на работе все, кто "свядомыя", ходят к ней спрашивать как слова пишутся или произносятся.... Жена преподаёт в Институте Культуры - там почти все педагоги разговаривают и преподают на белорусском языке, и сам я почти свободно на нём разговариваю.... * А теперь внимание: я-русский, жена-русская (на четверть украинка), мать-русская... Так кто тебя терроризирует, кроме твоего мозга ущербного???

Екатерина Дэк 12.11.2008 08:59

Конечно,же есть!
геноцид????а вы считаете нормально, когда тебя судят за то, что ты разговариваешь на русском????идиотизм....я считаю, что дожен быть гос. язык,но ты можешь разговаривать на ЛЮБОМ языке! мать у меня белоруска, отец украинец, родилась сама в России...люблю очень все эти три страны!

Екатерина Дэк 12.11.2008 09:00

ИЛЬЯ МИХАЛЬЧЕНКО а почему другие периоды истории не вспоминаете???

Сергей Энуч 12.11.2008 10:10

Илья Михальченко, 23 года... Школа - с 4-х лет. *Вундеркинд, значит ;-) Илья, пошел бы, пивка попил, что ли... Или попробовал получить высшее образование. *Зачем лезть в сферы, о которых не имеешь представления?
Народ, нам опять предлагают обсудить статью из желтой прессы! :-@

ИЛЬЯ МИХ 12.11.2008 17:41

Екатерина Береславец *О каких периодах речь? *И... : Я НЕ ПРОТИВ РУСКИХ (как впрочем, и не против любой другой нации, *я за МИР).

ИЛЬЯ МИХ 12.11.2008 17:47

Так кто тебя терроризирует, кроме твоего мозга ущербного??? * * Илья Щедрин * * * *это видимо та вещь которая вас больше всего обижает... ;-) *и часто приходилось слышать в свой адрес?

ИЛЬЯ МИХО 12.11.2008 18:05

Илья Михальченко, 23 года... Школа - с 4-х лет. *Вундеркинд, значит *Илья, пошел бы, пивка попил, что ли... Или попробовал получить высшее образование. *Зачем лезть в сферы, о которых не имеешь представления?
Народ, нам опять предлагают обсудить статью из желтой прессы! * * * * * * * * * * * * * * * * * *я не большой любитель пенного напитка..
высшее пробую…
зачем лезу?- чтобы иметь представление!

ИЛЬЯ МИХ 12.11.2008 18:13

Так получилось, что я стал придерживаться данной точки зрения… *Убедите меня что она не правильная, я буду только благодарен… *
Но не голыми эмоциями, *это не впечатляет…. И тем более не в чём не убедит.. * (tr)

Сергей Энуч 12.11.2008 18:27

Ok. Если Вы только пробуете, то попробуйте объяснить своими словами то, что вы процитировали ;-) Чего Вы хотите? Читать Пушкина с Достоевским в переводе на белорусский? Или чтоб вторым языком на Беларуси был английский?
Илья, смею Вас заверить, что я владею русским и белорусским гораздо лучше Вас. Чтоб не было сомнений по поводу белорусского - посмотрите энциклопедию Янкi Купалы - на первых страницах авторы выражают благодарность небольшой группе людей, среди которых и моя мама - Унучек В.К. Думаю, не будет сомнений ни у кого, что заслуженная учительница Белорусской ССР смогла привить своим детям как нормальный литературный белорусский язык, так и любовь к нему. Английский и немецкий, думаю, у меня тоже не хуже - по крайней мере, я ими постоянно пользуюсь по работе (и на отдыхе) Вы ?ненавидите русский язык? Русских? За что?

Сергей Энуч 12.11.2008 18:34

Пiшыце на роднай мове. ;-)
Будьте проще - и к Вам потянутся :-D

Сергей Энуч 12.11.2008 18:35

Тем более, что на чужом языке Вы пишете с ошибками ;-)

Сергей Энуч 12.11.2008 18:40

Может, Вам лучше открыть тему по обсуждению других, более благородных спиртных напитков, если уж вы не любите пенное. Я смогу поделиться опытом ;-) Может, действительно не стоит лезть в те сферы, которые пока Вам не совсем доступны?

Екатерина Дэк 13.11.2008 10:17

ИЛЬЯ МИХАЛЬЧЕНКО, ну например про окатоличивание и про ополячивание белорусов в период Речи Посполитой??? может теперь и против католиков будем выстапать??? все-таки гос.религии у нас тоже 2???

ИЛЬЯ МИХ 15.11.2008 11:19

какой пипец(за исключением Екатерины), ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ??? Сергей, ваши первые ответы, хотя тоже не без колкостей, оставили лучшее впечатление, я разочарован... *Вы вообще читали, что я спрашивал? Бросились за Щедриным... ДА БЕЗУСЛОВНО ВАМ МОЖНО У НУЖНО ГОРДИТЬСЯ СВОЕЙ МАТЕРЬЮ, но тогда причем здесь обсуждаемая тема??? хотя все же это лучше чем рассказывать про своего деда военного... *правда лучше по содержанию но не по форме.
Я спрашивал про будущее бел. Нации, но вас всех зацепило слово ГЕНОЦИД, что же, давай те обсудим…

ИЛЬЯ МИХО 15.11.2008 11:48

Свая рубашка ближе к телу, с этого и начнём, по порядку: Илья Щедрин: «Какой геноцид? Моя мать - дочь военного, не обязана была учить в школе белорусский язык, однако, росто присутствуя на уроках, она хорошо его запомнила, и сейчас на работе все, кто "свядомыя", ходят к ней спрашивать как слова пишутся или произносятся.... Жена преподаёт в Институте Культуры - там почти все педагоги разговаривают и преподают на белорусском языке, и сам я почти свободно на нём разговариваю.... * А теперь внимание: я-русский, жена-русская (на четверть украинка), мать-русская... ...» про то как меня «терроризирует» мой «ущербный» мозг опустим.. По существу: Культурный. Хотя если заглянуть в недалёкое прошлое.. Поражает ни чем не прикрытое лицемерие: его мать, приехав жить в Беларусь «не обязана была учить белорусский язык»!!! , я родился здесь, по паспорту белорус, живу здесь, в школе был обязан учить русский язык и литературу!!!!!

ИЛЬЯ МИХО 15.11.2008 13:15

На этой почве я постоянно конфликтовал со своей школьной учительницей, она видимо как и вы Илья была приверженкой политики западно-русизма, считала белорусов частью русского народа, а белорусский язык, это тот же русский, только испорченный влиянием польского… так сложилось что мои учителя и преподаватели по русскому не отличались большим умом, чего не скажу про остальных, в особенности про историю, и на мои выпады как правило ничего не могли возразить, а всё от того, что вся эта теория высосана из пальца, начинаю сопоставлять факты в ответ молчание, дежурные фразы, от чего- сложно всё это, не у каждого хватает душевной силы принимать это как есть, думать, анализировать, в общем так спокойней . * *
Интересно, белорусы приходя к вашей матери так и говорят, мы свядомыя белорусы научите нас беларускай грамаци. Откуда вы взяли что они свядомыя , и что вы влаживаете в это понятие?, *в принципе вы только подтвердили мои слова …
об остальном чуть попозже в комплексе...

ИЛЬЯ МИХО 15.11.2008 13:45

Сейчас к Сергею: «Если Вы только пробуете, то попробуйте объяснить своими словами то, что вы процитировали *Чего Вы хотите? Читать Пушкина с Достоевским в переводе на белорусский? Или чтоб вторым языком на Беларуси был английский?» *Пробую, не значит пробую поступить… *Мая точка зрения в этом вопросе слишком давно сформировалась… какие цитаты??!!!!??? * Дальше вообще одни глупости, с таким же успехом можно написать: «Чего Вы хотите? Читать поэтов латинской Америки *в переводе на русский?». *По поводу английского ваше высказывание вообще не понимаю, как можно комментировать, *вы ставите один язык выше, значимей чем другой, а это попахивает фашизмом. Либо *в своих высказываниях вы исходите из сложившегося порядка вещей и ситуации, но для меня важнее как она возникла и почему, а главное что будет дальше.

ИЛЬЯ МИХ 15.11.2008 13:48

А что относительно Пушкина, вокруг его личности создан настоящий культ, хотя лично я еще со школы считал его выскочкой и дуэлянтом, хотя я и не отвергаю его литературного гения, но для меня важнее человеческие качества.
И еще один момент, Пушкин в открытую выражал свою ненависть по отношению к белорусам, только не пытайтесь искать в его произведениях упоминание про белорусов, Пушкин не дожил 3 лет до момента когда появились белорусы..

ИЛЬЯ МИХ 15.11.2008 14:05

Продолжение следует, немножко подождите……. *|-(

ИЛЬЯ МИХО 15.11.2008 14:16

ВСЕ ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ БУДЕТ УДОЛЯТЬСЯ

КАРПОВИЧ 15.11.2008 14:17

А зачем удалять то что Вам не нравится? И писать мне в личку?Раз создан
форум, то каждый имеет право высказать свое мнение!А если Вы не
согласны аргументируйте это на форуме, а не пишите в личку. *Вы хоть
сами то поняли , что ВЫ мне написали? А по гороскопу я Стрелец, *и при
чем тут мой знак зодика к тому как я высказываюсь?

КАРПОВИЧ 15.11.2008 14:17

может писать без ошибок научимся?

КАРПОВИЧ 15.11.2008 14:18

а как это Пушкин выказывл свою ненависть к беларусам, если как Вы пишите он не дожил трех лет до их "появления"? Это по теме? (md)

Сергей Энуч 15.11.2008 17:54

Я так понимаю, белорусский язык для Вас все-таки второй ;-) Иначе в теме Вы писали бы по-белорусски. И еще одно замечание - если Вы поднимаете проблему языка, пишите, пожалуйста, без ошибок. Описки, конечно, все допускают... ;-) Ну, реально, подумайте - будем обсуждать математику, а таблицу умножения толком и не знаем. Это, конечно, не смертельно, но как-то неприлично, что ли... :-(
Попытаюсь Вам объяснить то, что написал Илья. Дети военных могли не изучать национальный язык и литературу той республики, где служили родители. Это нормально и естественно - ну посудите сами: 2 года в Белоруссии, 2 года на Украине, 2 года в Туркмении и т.п. Есть ли смысл забивать себе голову восточным диалектом южно-таджикского языка, если отца через полгода переведут в Грузию? Или я не прав? Или Вы считаете, что таджикский язык не имеет права на существование? Смею Вам напомнить, что таджикский язык гораздо древнее русского, белорусского и украинского. И письменность у них появилась гораздо раньше.

Сергей Энуч 15.11.2008 18:17

Илья Михальченко, надеюсь, Вы не станете отрицать, что корни белорусскргр языка, равно как и русского с украинским, идут из старославянского. Развитие наций шло своим путем, и это развитие как раз и обусловило различия между нашими языками.
Вас заставили выучить русский язык. Вы сейчас сильно переживаете по этому поводу? Или все-таки предпочли бы читать Пушкина в переводе? Смею заметить, что должен был быть и третий язык ;-) Он у Вас не вызывает таких отрицательных эмоций? Или он так и остался неизведанным? ;-)

Сергей Энуч 15.11.2008 18:51

Я не ставлю языки по ранжиру, но, надеюсь, Вы понимаете, что есть языки межнационального общения. Так сложилось, что в Российской империи, а потом и в Советском Союзе таким языком оказался русский. Английский язык оказался таким для Европы. Вы предлагаете полную изоляцию Беларуси?
Насчет цитат... Тут Вы правы - глупость. Полностью согласен. Глупость либо того, кто пишет, либо того, кто не понимает, о чем написано ;-) Если непонятно - объясню Испанский и португальский у меня в планах, так что, надеюсь, почитаю латиносов в оригинале ;-) Не могу не отметить качество переводов в советские времена. Курт Воннегут, например, гораздо более популярен у нас, чем в Штатах. И он - не единственный. Но это - совершенно другая сказка ;-)

Сергей Энуч 15.11.2008 19:11

Насчет личностей. Вы совершенно не правы насчет Пушкина. Вы даже не представляете, как Вы не правы. Пушкин был просто редкостным чмом. За это его и замочил блестящий кавалергард, красавец Дантес. И понес совершенно незаслуженное наказание. А уж каким чмом был Лермонтов!!! Как я Вас понимаю, Вы хотите читать произведения *высокоморальных людей... Тогда вам просто следует отказаться от чтения ЛЮБОЙ литературы. Кроме Библии.

Сергей Энуч 15.11.2008 19:26

Но мы получаем удовольствие от литературы, а не от морально-волевых качеств литераторов. Поскольку я математик, а не филолог, я вполне мог упустить некоторые моменты. И я буду весьма Вам обязан, если Вы покажете, в чем проявляется ненависть Пушкина к беларусам (обратите внимание на написание этого слова ;-

Сергей Энуч 15.11.2008 20:41

Значит, Вы утверждаете, что беларусы появились в 1840 г.? А Вы когда-нибудь слышали о Великом Княжестве Литовском? Вы в Курсе, что Великое Княжество Литовское к нынешней Литве имеет оч слабое отношение? Вернее, Литва к Княжеству? Что Литва занимала небольшой райончик возле моря и называвлась Жмудь? Вы в курсе, что Польско-Литовская Уния об образовании Речи Посполитой была написана на Белорусском языке? Правда, латиницей ;-)

Илья Щэдк 16.11.2008 11:36

Добавлю, что Статут Вялiкага Князства Лiтоускага был прогрессивнейшим законодательством Европы на то время. И никто не умаляет роли белорусов в мировой истории, никто не называет их ответвлением великой русской нации и т.д. Просто пытаясь разобраться в истории не надо упираться лбом в какую-то одну теорию воинствующих националистов, судя по всему, кто кричит, что нас всю жизнь давили русаки да поляки, тот сам, видимо, подавлен чем-то, а в медицине это чётко называется ПАРАНОЙЯ. Трезво нужно смотреть на вещи, без истерик. Любой народ в своей истории подвергался нападкам и несправедливостям, наш тоже (я о беларусах), кричать:"Мы пострадали больше всех" свойственно не беларусам, а кому-то другому.....

Эта я 16.11.2008 15:24

"Аня Суслова" *нас покинула, но она с нами....Навсегда...

Стася Кус 16.11.2008 17:32

:-D

Сергей Энуч 16.11.2008 19:10

Ну, типа, всех не перевешать :-D

Эта я 16.11.2008 19:25

Сергей, Вы кому оппонируете? Мне и Стасе? 100 %, что не нам. Так обозначьте это. Или......???

Илья Щэд 16.11.2008 20:38

Сергей имеет ввиду моего (к несчастью) тёзку. Человек путает понятия, демонстрирует элементарную неграмотность в литературе , истории и грамматике, зато обладает завидным самомнением - *"я еще со школы считал его выскочкой и дуэлянтом, хотя я и не отвергаю его литературного гения" - это шикарнейший прикол !!! Ньютон был бабник и алкаш, к чёрту законы всемирного тяготения!!! (fr) (fr) (fr)

Сергей Энуч 16.11.2008 22:20

Да, блин, эти Ани-Кати просто неубиваемы :-@

ИЛЬЯ МИХО 17.11.2008 10:07

Сергей Унучек "Значит, Вы утверждаете, что беларусы появились в 1840 г.? А Вы когда-нибудь слышали о Великом Княжестве Литовском? Вы в Курсе, что Великое Княжество Литовское к нынешней Литве имеет оч слабое отношение? Вернее, Литва к Княжеству? Что Литва занимала небольшой райончик возле моря и называвлась Жмудь? Вы в курсе, что Польско-Литовская Уния об образовании Речи Посполитой была написана на Белорусском языке? Правда, латиницей" *наконец то по делу. полностью с вами согласен!!!! Я писал к тому, что в этом году царской Россией было запрещено нам называть себя ЛИТВИНАМИ, *и был в ведён термин белорусы… * :-@


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot