Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Молдова (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   восток - МОЛДОВА - запад (http://politikforum.ru/showthread.php?t=338)

Евгений Чикн 23.09.2010 14:14

восток - МОЛДОВА - запад
 
Давайте без политической и идеологической подоплеки выскажемся в каую сторону идти Молдове?
Я не против, если нас примут в ЕС
Я не против, если и в Россию можно въехать и не думать о регистрации
Тоько с таком разницей в экономическом развитии нас ни там, ни там не ждут еще лет 15 (imho)
Значит это все опять только политические интриги?
Вы что думаете?

S S 23.09.2010 20:14

Ia scitaiu cito v ES nam suvatisea ne nado, u menea esti mnogo druzei v Litve, Latvii, oni oceni radovalisi vstupleniu, no vot kogda tseni na jilie i produkti v tselom sravnealisi s evropeiskimi oni naceali plakati, vedi zarplati ne povisili, i teperi pri zarplate v 400-600 evro kak im pozvoliti sebe kupiti kvartiru kotoraia stoit ot 100.000 odnokomnatnaia v samom tusklom raione. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Moia ideia takova, daite nam viezd v evropu kak prigranicinoe gosudarstvo, prioriteti dlea biznessa, a mi u sebea doma kak to uj sami razberemsea ;-)

Аурел Дкы 24.09.2010 02:14

Евгений, в Европе, конечно, есть места очень приятные - где прямо хочется пожить. Но мне лично ближе Россия!

А еще какие-то проскальзывают в СМИ идеи и полунамеки что и Россия была бы заинтересована войти в ЕС - вот было бы интересно - эдакая огромная Евразия!!! В рамках естественных континентальных границ *:-D

С Т А С 24.09.2010 09:14

ЕСЛИ ВСТУПИМ В ЕВРОСОЮЗ ЭТО БУДТИТ КОНЕЦ ДЛЯ НАС ВСЕХ-ПРОИЗОЙДЁТ ПОВЫШЕНИЕ ЦЕН ДО ЕВРОПЕЙСКИХ,А ЗАРПЛАТЫ ОСТАНУТЬСЯ ТАКИМИ ЖЕ-ЭТО ТО ЧТО СЕЙЧАС НАБЛЮДАЕТЬСЯ В ПРИБАЛТИИЙСКИХ СТРАНАХ!!!

Андрей Митв 24.09.2010 18:14

Это точно что нас ни где не ждут !!! но лучше бы конечно в европу !!!
Кстати в прибалтийских странах зарплаты хорошие по сравнению с нашими а уровень жизни даже сравнивать не хочется

Андрей Митв 25.09.2010 00:14

а то что нельзя купить квартиру на зарплату так это не показатель !!! ее ни где на зарплату нельзя купить
Квартиры покупаются на кридиты а кридиты даются людям которые имеют официальную работу ну и так далее

С Т А С 25.09.2010 09:14

У МЕНЯ ДРУЗЬЯ В РИГЕ ЖИВУТ ЗАРПЛАТА 400-600$ СРЕДНЯЯ,ЦЕНЫ ЕВРОПЕЙСКИЕ....ИЗ ЗА ТАКОЙ ЖИЗНИ ВСЯ ИХ МОЛОЖЁЖ УЖЕ ДАВНО РАБОТАЕТ НА ЗАПАДЕ

S S 25.09.2010 19:14

Soglashaiusi s teskoi, vse pribalti sami v shoke, ih ipoteka lopnula. Polovina naselenia uezjaet iz strani, ne prosto na zarabotki kak v nashem sluceae a na PMJ. Da konecino kvartiru u nas kupiti na zarplatu toje ne realino, no nas sposlo to cito nasha ipotecinaia sistema da i kreditovania v tselom dostatocino moloda. Ne znaiu cital li kto to kak v Anglii i drugih stranah gde liudi vsiu jizni jivut v dolg iz za kreditov, nenavidea rabotu no bez vozmojnosti ee pomeneati. V tecenii dnea stanoveatsea bomjami. Eto realino grustno :-|

С Т А С 26.09.2010 02:14

Ага или наших студентов к себе в черноробочие берут на лето(америкосы) по программе....за копейки

Евгений Чикн 26.09.2010 09:14

Для С. Котельникова: Помощь России? Ну тогда как понимать непосильные цены на газ, которые делают малоконкурентной нашу экономику из-за дороговизны энергоресурсов? Ну ладно общую цену - так могли бы хоть своим гражданам, здесь живущим как-то чем-то (не знаю) компенсировать... Иначе в чем проявляется пресловутая их госполитика о заботе о гражданах за рубежом? То что они "содержат" здесь несколько псевдополитиков? И помощь их пшеничкой ничем не отличается от такой же их помощи Кубе и Вьетнаму и Африке...

26.09.2010 17:14

в австрии цены на жрачку дешевле...это факт....

а Роосия и не обязанна давать газ за копейки....просто тут некоторые не хотят дружить с ней...вот и всё.

хотя что может быть проще и быть самим сабой. всмысле мы находимся между востоком и западом так и давайте не будем мытаться то вправо то влево. нужно развиваться в обе части.
правда некоторые опять же не хотят этого. проще одаться либо той либо другой стороне, за денюшку.
и опятьже возникает старый психологический вопрос для человека. точнее проблемма. нас кормят крайностями. и мозг привык воспринимать либо да либо нет. чёрное и белое и т. п.
выбор это не только да и нет и не восток или запад.

md 27.09.2010 04:14

Наверно все-таки Европа,там легче прожить цены более реальные а у нас в Молдове сплошные переплаты везде,а Европа она людей закаляет это понимают те кто уехал давно вот там и стало ясно кто на что способен ;-)

27.09.2010 12:14

Ни одна страна европы не хтела дружить с одной и не дружить с другой. поэтому они и вместе и в европе....любой экономический агент или бизнесмен всегда будет искать дружбу взаимопомощь не смотря на политику.
нужно принимать опыты всех сторон. и делать на основе этого чтото своё.

Alexandru Dodv 27.09.2010 19:14

Unirea cu Romania si in acelasi timp intrarea in Uniunea Europeana

Roman Kox 28.09.2010 08:14

Ajutor din partea rusilor, americanilor sau UE... *:-D
Treziti-va!, cei care mai traiti in iluzii si cei care cred ca mai putem crede in ele!!!
R.Moldova azi este familia noastra. Nici o alta familie nu ne va vrea binele mai mult decat noi insine.
Totdeauna, pe parcursul istoriei, am fost in calea tuturor relelor dar am rezistat. Nu e cazul sa ne invete sau sa ne ajute altii la noi acasa. Daca au respect, omenie si barbatie - sa pofteasca la masa, altfel sa nu ne calce pragul!
Am fost intre vest si est tot timpul si cat mai traim tot aici vom fi. Asta e casa moldovenilor - oameni de omenie, barbati cu cantecul si doina in suflet, cei care stiu a dansa si se veseli asa incat vrei sa te veselesti si tu alaturi de ei, sunt cei care stiu sa munceasca calitativ si repede. Oaspetilor - bun venit in R.Moldova! * :-D
La multi ani tuturor!

Скачилова 28.09.2010 16:14

Российский газ, уже вышел из экономического игрового поля в политический. Теперь это мошный рычаг политического влияния. Украине по 450 долларов зарядили в этом году!!! Так как на 250 они не соглашались и просили новую цену. А вот Бераруссия по 160 получает и по сей день. Молдова по 250 (если не ошибаюсь). Вывод - с Россией надо дружить, т.к без газа трудно. Да и вообще, в чём ценность Молдовы для ЕС или России? Только в том, что она находится на стыке двух больших держав? Мы ничего толкового не производим, природных ископаемых либо нет, либо есть так глубоко, что добывать себе дороже. Сельскохозяйственная страна? Смешно. Что можно вырастить на 33 000 кв. км? И это вся площадь суши Молдовы. Минус города, сёла, поля выведенные из с/х назначения. Ну разве что коноплю выращивать. Виноградом, помидорами и кукурузой никого не удивишь. Я не знаю, нужна ли России Молдова, но думаю на уровне подсознания у людей ещё осталось ощущение что Россия - это НАШИ. Может и у россиян это чувство осталось

Скачилова 29.09.2010 00:14

Столько в советское время было дотировано в Молдову. Это был райский уголок для распределения после ВУЗов. Сюда приехать работать считали за удачу. А построили сколько объектов. Правда теперь уже всё развалилось. Тот же цирк, о котором писалось в другой ветке. Короче развивали и ростили провинцию как могли.
Понимаю, что воссоединения с Россией скорее всего не произойдёт. Но я за то, чтобы жить в дружественном альянсе с этим огромным соседом. Потому как мы были раньше одной страной, наши крови уже смешаны. И России мы не чужие. И тогда и помощи от них будет больше, и газ дешевле.

Владимир Фёд 29.09.2010 05:14

имхо, России мы чужие и давно... с тех пор как нас не позвали в общий таможенный союз, и Украина тогда не мешала, тк там ещё был Кучма. frate ca frate dar brinza cu bani... это касается любых отношений, сегодня часто даже родственных. Даже лояльный батька имея цену 160, летом во время конфликта не сразу принял "правильную" сторону) так, что политика во всём. ЕС давно мощно продвигает альтернативные энергоисточники, нам пока они не по карману, но ЕС уже на некоторые объекты даже гранты выделяет... щаз и про Набукко опять вспомнят... а расчитывать на помощь действительно только в рамках ЕС, хотя и это далеко не панацея....

Roman Kox 29.09.2010 17:14

Pana la rusi am trait.. cu rusi am trait.. fara rusi tot vom trai.
Moldovenii sunt oameni de omenie si asa vor ramane pana va muri ultimul moldovean.
Principiile de prietenie eu le vad doar intr-un mod. Nu avem nevoie sa fim prieteni anume cu Rusia sau cu un oricare alt stat doar din cauza ca azi luam ceva de la el. Timpurile s-au schimbat si se vor schimba si in continuare.
Trebuie sa prietenim doar cu cei ce ne respecta, cu cei care la randul lor sunt oameni si cu cei cuvantul carora valoreaza.
De restul trebuie sa ne folosim asa cum o fac ei cu noi. Acestea nu sunt prieteni.
Habar nu am ce vor elitele din Rusia si cu atat mai putin habar am ce vor elitele de la noi. Cert e ca azi nu vad premize pentru restabilirea relatiilor de prietenie dintre Rusia si R.Moldova.

Дорел Каса 29.09.2010 23:14

Почему Мы всегда ждем помощи.По большому щёту мы ненужны никому.
Маленькии пример.Испания ,область Каталония даёт 70 % бюджета *страны.Занемаються сельским хозяйством. Называют огородом Европы. Люди неждут милостыни ни откого.Просто пашут. и Мы должны начать а неждать богатенького дядую который нам должен чтото дать. Бесплатный сыр только в мышыловке.
И как говорил Кот Леопольд.
-Ребята давайте жить дружно! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Что с Западом что с Востоком.

Владимир Фёд 30.09.2010 06:14

Леопольд рулез однозначно!!!! (B)

Скачилова 30.09.2010 11:14

Милостыня - не самое подходящее слово для понятия "помощь". Молдове нужна помощь такая как - возможность экспорта товаров , адекватные цены на энергоресурсы. Иначе всё что мы будем производить будет неконкурентноспособно по цене, и не будет продаваться даже внутри страны. Будем, как и сейчас, *покупать украинские, российские и румынские товары.
Я право не знаю, чем так успешно заниматся Каталония, но вся Испания довольно успешно занимается туризмом. Морское побережье занимает около 80 % границ Испании.
Для сравнения с Молдовой больше подойдут Македония и Словакия. Правда у них тоже туризм, так как горы и средневековые замки.
А чем может зарабатывать Молдова?

Скачилова 01.10.2010 01:14

Владимир!
Батька во время конфликта в Осетии мог себе позволить не сразу принимать правильную сторону. А Молдова таких "льгот" не имела. Надо было сразу же реагировать и принимать правильную сторону (т.е сторону России). И не для того, чтобы стать для России хорошими. А для разрешении ситуации в Приднестровье. А пока наши молчали и собирались духом, не зная куда примкнуться, Приднестровье разрулило ситуацию себе на пользу.
Я это к тому, что каждая страна требует индивидуального подхода.
А по поводу газа - кто помнит, что стало явной или скрытой причиной повышения цен для Молдовы?

Олег 01.10.2010 07:14

Дорел, во многом соглашусь, но нам пока не хватает дисциплины и культуры труда
Рома, как банально-примитивно все у тебя получается, не находишь? (ничего личного)
Юлия, очень прошу, не надо пытаться рассуждать о причинах, формах и способах формирования цен на газ... Все не так просто, все очень не просто, очень... лучше не надо, а? ;)

Скачилова 01.10.2010 11:14

Подсказка "Найди букву Б в аббревиатуре ГУУАМ".
Я только "ЗА" дружить со всеми соседями и с востока и с запада. Но как-то надо определиться со своим мнением и направлением развития, а потом уже правильно дружить. И это касается не только политиков, но и граждан стран.
Кстати, каждый третий гражданин Молдовы, считает, что "ловить здесь нечего". И сайт "Одноклассники" этому подтверждение. Сначала *евреи уехали, потом русские и украинцы, а теперь и молдаване не хотят. *Если повысят цены на газ - повысятся все цены - будет ещё больше желающих сбежать от сюда. И вино не разрешат ввозить. Да мало ли ещё что. Может женской логики и не существует. Но для меня вполне логично, что с Россией дружить очень даже надо. Не знаю нужно ли ей с нами?

Дорел Каса 01.10.2010 23:14

Юля ,немного несоглашусь.
Нащет Батьки что быстренько надо *выбрать сторону конфликта.
Российская полетическая машина положительно отнеслась к поведению нашего Батьки.

Скачилова 02.10.2010 01:14

Дорел, я думала что Россия вообще на поведение Модловы, во время конфликта, никак не отреагировала. Вы пишете была положительная реакция? А какая?
Я только реакцию Приднестровья помню.

Евгений Чикн 02.10.2010 10:14

Доорин, - "Кто не помнит прошлого, - не имеет будущего!"

Дорел Каса 02.10.2010 18:14

Юлия ,всех политиков непомню пофамильно.Но посол Росси в Молдове очень положительно отозвался. Лично слушал выступление.

Дорел Каса 03.10.2010 07:14

Евгений,Я неимел в виду что мы непомним. Мы все помним и признаем прошлые оплошности . И неправельный выбор политеков. Но надо стремиться к лучшему надо искать компромисы. Чтоб будущее было светлым.

Владимир Дука 03.10.2010 11:14

Я вообще не понимаю, о чём эта тема? Молдова ещё со времён Александра Доброго, Штефана Великого, Георгия Штефана, Дмитрия Кантемира, митрополитов Дософтея и Гавриила - друг России. Вы хотя бы на названия кишинёвских улиц обращайте внимания, и вспоминайте, как эти люди относились к Москве, и какие надежды с ней связывали. Например, митрополит Дософтей писал: "Свет из Москвы идёт к нам, сияя тёплыми лучами и добрым именем под солнцем". Митрополит Вениамин (Костаке) говорил: "Истинное счастье этой земли - в её единстве с Россией". Алексей Матеевич говорил: "Благодаря вступлению в Россию молдаване сохранили чистоту своего языка и богослужения". Нямецкий архимандрит Феофан (Кристя), в знак протеста против румынизации и секуляризации, перебрался с братией из Румынии в Россию и основал в *Кицканах Ново-Нямецкий монастырь, отстроенный благодаря пожертвованиям со всей России. Благодаря той же самой России был построен и Кафедральный собор Рождества Христова в Кишинёве.

Олег 03.10.2010 19:14

Владимир, думаю тема о том, что надо бы конкретные преимущества и выгоды обсуждать от того, какой вектор мы начертим...
Вот какие Вы видите преимущества, если бы было неформальное объединение с Россией? (Хотя его не будет; россияне до сих пор с белоруссами объединиться не могут, с казахами много проблем... не до молдаван)

А кто видит какую пользу от может быть присоединения к ЕС или там к Румынии? )

Братела, будешь - звони, а лучше смс-ни... я не всегда трубку поднимаю

Roman Kox 04.10.2010 01:14

Sunt uluit sa gasesc pe acest forum o asa multitudine de experti in probleme de politica precum Iulia, Eugen si Serioja.
Personal, am multe de invatat de la dvs.
-
Oleg, nu "banal si primitiv" ci "original si simplu ca buna ziua" (nimic personal) *

Roman Kox 04.10.2010 16:14

Pentru Vladimir, sunt doar partial de acord cu dvs si anume ca uneori, pe parcursul istoriei, rusii s-au comportat ca oameni civilizati, dar pe departe totdeauna.
In ce priveste Alexandru cel Bun si Stefan cel Mare si Sfant, n-au treaba cu prietenia cu rusii cu atat mai putic cu cat nu au avut macar hotar comun. Ei au luptat pentru libertatea Moldovei, pentru cultura noastra, pentru prosperitatea neamului nostru romanesc.
Hotarul apare pe timpul dictatorului rus si intemeietorul Imperiului rus - Petru cel Mare, dar asta era deja sec XVIII, pe timpul domniei lui Dimitrie Cantemir.
In ce priveste ruperea a jumatate din Moldova, si transformarea ei in gubernie ruseasca (Besarabskaya Gubernya) in sec. XIX-XX atunci acesta nu este un gest de prietenie. * :-D

Владимир Фёд 04.10.2010 20:14

Рома, пальцы не надо гнуть. *92-года война *- это не война за независимость, тк Друк уже давно не в той губернии, много глупостей наделали, дык пора за ум взяться.

Владислав Пим 04.10.2010 23:14

Ой не надо в Рождественскую ночь про Друка напоминать.

Владимир Дука 05.10.2010 16:14

Pentru Roman,
в годы Штефана Великого, тем более Александра Доброго никакого "румынского края" не было и в помине. Была молдавская земля, Молдавское государство, неоднократно воевавшее с Валахией. А в 1656 году Георге Штефан отправил митрополита Гедеона в Москву с прошением о принятии Молдавии в русское подданство.
Мнение Алексея Матеевича о том, что 1812 год спас молдавскую самобытность, я уже приводил.

Владимир Дука 06.10.2010 01:15

Олег, преимущества очевидны:
1) Реинтеграция страны;
2) Дешёвый газ;
3) Инвестиции в молдавскую экономику, промышленность и энергетику и в Джурджулештский терминал;
4) Благоприятные условия для молдавской винной и аграрной продукции на российском рынке;
5) Благоприятные условия для работы молдавских гастарбайтеров в России.
Никто и не говорит о каком-то новом объединении (хоть и выгоды от вхождения в ЕВРАЗЭС были бы очевидны). Просто надо дружить и не ссориться с Россией, и Рошку с Гимпу и Киртоакэ запихнуть куда подальше.

Владимир Фёд 06.10.2010 03:15

"..и Рошку с Гимпу и Киртоакэ запихнуть куда подальше."
потом в лагеря, потом 58-ю?? мы должны жить в свободном государстве, и каждый должен иметь свое право слова... *а раз в обществе настроения и западные и восточные, то и учитывать надо мнения всех, а не кидаться в крайности.

Владислав Пим 06.10.2010 12:15

58-я это статья из УК "Враг Народа"?


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot