Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Так был ли Лермонтов патриотом? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=19306)

XTV 08.02.2018 23:36

Так был ли Лермонтов патриотом?
 
Так был ли Лермонтов патриотом?

Самарин Е.Ф.

https://forum-msk.org/material/society/14320186.html

"Грань очень тонкая, сложно понять, где кончается оппозиция и начинается "пятая колонна". В. В. Путин

В условиях нарастания казенного патриотизма в России неожиданно ожесточенная полемика развернулась вокруг знаменитого стихотворения "Прощая, немытая Россия".
Патриоты всех мастей пытаются доказать, что М. Ю. Лермонтов не является его автором.
Основанием таких рассуждений является факт, что подлинник этого стихотворения не обнаружен и оно опубликовано только 46 лет спустя после гибели поэта.

Патриоты негодуют: чтобы написать презрительное "немытая Россия", нужно быть прожжённым циником и лицемером, русский дворянин и офицер не мог так выразиться о России, это оскорбление Отечества с первой строки, удивили "голубые мундиры" и "немытая Россия", нигде больше Лермонтовым не применявшиеся, обращение к народу на "ты", к "голубым мундирам", олицетворяющим жандармский корпус, на "вы", кривоватый слог, убогие сравнения и полное отсутствие глубины, столь характерной для Лермонтова, анализ показывает полное несоответствие стилю Лермонтова, грубость, топорность строк, автор стихотворений "Бородино" и "Родина" так написать не мог, это противоречит всей системе взглядов Лермонтова, все более укреплявшегося в своем русофильстве, кто сыграл злую шутку и приписал русскому гению поэту Михаилу Лермонтову плохонькие стишки про "немытую Россию"?

Далее делается вывод, что это стихотворение сочинили революционеры-разночинцы 70 гг. XIX века, а чтобы усилить пропагандистский эффект, приписали его Лермонтову.
"Дети попов и чиновников ненавидели не только свой класс, свое окружение, свое правительство, но и весь русский народ. Этой бациллой заразились большевики, также желавшие поражения в войне с Японией и Германией. Их наследники внесли мерзопакостный стишок, приписав его Лермонтову, в школьные хрестоматии, чтобы тлетворный душок распространялся на следующие поколения. Надеемся, что правда будет восстановлена уже не только в трудах литературоведов, но и в школьных учебниках. Это гораздо важнее." А. А. Кутырева.

При этом все эти патриоты клянутся в любви к Лермонтову, мы тоже любим Лермонтова, поэтому давайте разбираться.

Лермонтов, как известно боготворил Пушкина и читал эти строки.

"Прощай, свободная стихия!" К морю. А.С. Пушкин.
"Молчи, бессмысленный народ." Поэт и толпа. А.С. Пушкин.

А это цитаты из произведений Лермонтова.

"Толпа мальчишек городских,
Немытых, шумных и босых." Тамбовская казначейша. М. Ю. Лермонтов.

"Ходил немытый целый день,
Носил фуражку набекрень." Монго. М. Ю. Лермонтов.

"Теперь у каждого или голубой мундир, или голубая подкладка, или хоть голубая заплатка." Генерал А.П. Ермолов, командующий русскими войсками на Кавказе до 1927г., (после учреждения в 1826 г. жандармского ведомства).
"Бурка, прославленная Пушкиным, Марлинским и портретом Ермолова, не сходит с его плеча." Кавказец. М. Ю. Лермонтов.

"И чтоб вам не было печали
От шпор, мундира и усов." Н. Ф. И. М. Ю. Лермонтов.

"Полувоздушною стеною
Нагие тянутся хребты." Измаил-Бей. М. Ю. Лермонтов.

"От глаз его сокроется ручей." Аул Бастунджи. М. Ю. Лермонтов.

"Пою, когда придется, - и ваш паша мне не начальник." Ашик-Кериб. М. Ю. Лермонтов.

"Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья." Родина. М. Ю. Лермонтов.

Что это за "странная любовь"?
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.
Российское государство создано бандой варягов Рюрика в результате "крышевания" и таковым остается до сих пор:
"Кому даете дань? Не давайте хазарам, но платите мне." Повесть временных лет.

"- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
...Уж постоим мы головою
За родину свою!" Бородино. М. Ю. Лермонтов.
"За родину", не за империю.

"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно-малодушны,
И перед властию - презренные рабы.
...И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом." Дума. М. Ю. Лермонтов.

"Мерзопакостный стишок"?
Железный стих.

"О, как мне хочется смутить веселость их
И дерзко бросить им в глаза железный стих,
Облитый горечью и злостью!.." Как часто, пестрою толпою окружен. М. Ю. Лермонтов.

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей..."

Лермонтов слишком гениален, чтобы быть вашим, господа...

nikolavr2016 22.02.2018 17:50

От тебя, красы известной,
Тайну больше не таю:
Без взаимности нелестной
Я люблю страну свою.

Франсиско Скараманга 31.05.2018 08:27

Цитата:

Сообщение от XTV (Сообщение 2119499)
[B]
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.

Лермонтов правильно делал, что отделял Россию от государства. Михаил Задорнов как-то заметил, что в России понятия "родина" и "государство" не совпадают. Ещё Задорнов добавил, что он живёт в лучшей в мире родине, но в чудовищном государстве. Стало быть, Лермонтов был солидарен со своим тёзкой насчёт несовпадения понятий "родина" и "государство" в России.

Барклай де Толли 21.06.2018 11:11

А почему он не патриот? Он критиковал само правительство,а не всю матушку Россию. А если ты кого-то конструктивно критикуешь,то это идёт ему на пользу.

Анти-Дот 27.04.2021 13:19

Патриот это Уазик такой :D:D

Анти-Дот 25.05.2021 11:43

По непроверенным сведениям, ульяновский автозавод готовит к выпуску новую модель внедорожника, которая должна стать развитием модели УАЗ "Патриот". Новый внедорожник повышенной проходимости получит название УАЗ "Проходимец".

Анти-Дот 28.05.2021 03:39

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2130287)
По непроверенным сведениям, ульяновский автозавод готовит к выпуску новую модель внедорожника, которая должна стать развитием модели УАЗ "Патриот". Новый внедорожник повышенной проходимости получит название УАЗ "Проходимец".

....... :D

Добавлено через 32 минуты
А мож он был Ладой дВести?:D

Анти-Дот 03.06.2021 01:39

- скажите, Вы знаете убийцу Лермонтова?
- Вы что, меня за дуру держите? Я же знаю, что Лермонтов не убийца, а великий русский писатель!

Анти-Дот 03.06.2021 06:19

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2130436)
- скажите, Вы знаете убийцу Лермонтова?
- Вы что, меня за дуру держите? Я же знаю, что Лермонтов не убийца, а великий русский писатель!

........................ :D

Анти-Дот 12.07.2021 01:11

Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку. — Если бы это случилось сейчас — наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.

Анти-Дот 12.07.2021 05:45

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2130969)
Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку. — Если бы это случилось сейчас — наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.

............. у него же нет ОМС :D

Анти-Дот 21.07.2021 02:47

— Господин Янукович! Вы назвали Чехова великим украинским поэтом. А что вы скажете о Гоголе? — Ну.. Гоголь — мой любимый поисковик..

Добавлено через 39 минут
Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131084)
— Господин Янукович! Вы назвали Чехова великим украинским поэтом. А что вы скажете о Гоголе? — Ну.. Гоголь — мой любимый поисковик..

...................... :eek: :D

Анти-Дот 29.07.2021 00:42

да ну их нафиг, этих Лермонтов :D

Анти-Дот 09.08.2021 05:45

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131237)
да ну их нафиг, этих Лермонтов :D

может не этих? а тех? :D

Анти-Дот 24.08.2021 05:12

Жена, читающая книгу, вдруг говорит мужу: — Какой позор! Вадик, ты только представь себе — какой—то Лермонтов опубликовал в своей книге стихи, которые ты посвятил мне, когда мы познакомились!

Анти-Дот 30.09.2021 02:48

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131489)
Жена, читающая книгу, вдруг говорит мужу: — Какой позор! Вадик, ты только представь себе — какой—то Лермонтов опубликовал в своей книге стихи, которые ты посвятил мне, когда мы познакомились!

.......................... :D

Анти-Дот 13.01.2022 23:22

- Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку.
- Если бы это случилось сейчас
— наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.

Анти-Дот 14.01.2022 02:56

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2132571)
- Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку.
- Если бы это случилось сейчас
— наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.

..................... :D

Анти-Дот 17.01.2022 02:31

Граждане, помните!
Без поэзии мы все умрём! С поэзией мы, конечно, тоже все умрём, но не так прозаично...

Анти-Дот 11.02.2022 02:28

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2132592)
Граждане, помните!
Без поэзии мы все умрём! С поэзией мы, конечно, тоже все умрём, но не так прозаично...

................... :D

Анти-Дот 14.02.2022 01:42

Студентку-блондинку спрашивают на экзамене:
— Вы знаете убийцу Лермонтова?
— Знаю.. Но разве он убийца? Он же великий поэт!

Анти-Дот 02.03.2022 04:22

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2132832)
Студентку-блондинку спрашивают на экзамене:
— Вы знаете убийцу Лермонтова?
— Знаю.. Но разве он убийца? Он же великий поэт!

...................... :D:D:D

Анти-Дот 21.04.2022 10:56

лерМонТов ....

Анти-Дот 12.05.2022 04:57

Сначала была дуэль Пушкин - Дантес, потом дуэль Лермонтов - Мартынов.
По логике после этого должен был быть финал Мартынов - Дантес!

Анти-Дот 13.05.2022 01:00

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2135079)
Сначала была дуэль Пушкин - Дантес, потом дуэль Лермонтов - Мартынов.
По логике после этого должен был быть финал Мартынов - Дантес!

........
..

.
:D

Анти-Дот 02.06.2022 04:11

Представьте себе, сколько было бы книг, если бы о Гарри Поттере писала Дарья Донцова! Первые десять книг он бы только искал поезд, следующий в Хогвардс.

Krasovka 02.06.2022 12:43

О, люблю читать, но только вот не Лермонтова. Унылое русское никто

Анти-Дот 02.06.2022 13:14

Цитата:

Сообщение от Krasovka (Сообщение 2136335)
О, люблю читать, но только вот не Лермонтова. Унылое русское никто

А вы что нибудь написали? Наверное унылое ничего?

:rolleyes:

irbis09sk 04.06.2022 03:52

Да и тоже отдам предпочтение нашему СОЛНЦУ , Сергею Александровичу , Блоку и многим другим , но не алкашному повесе-бабнику , воспитанному бабушкой , еще той садистской-крепосничехой .

Анти-Дот 06.06.2022 01:28

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2136379)
Да и тоже отдам предпочтение нашему СОЛНЦУ , Сергею Александровичу , Блоку и многим другим , но не алкашному повесе-бабнику , воспитанному бабушкой , еще той садистской-крепосничехой .

а кто такой Сергей Александрович? :confused:

irbis09sk 07.06.2022 17:13

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2136399)
а кто такой Сергей Александрович? :confused:

БОЖЕ мой !!! ЕСЕНИН !!!!!! Вот ущербность вашего образования !!!

Анти-Дот 01.08.2022 05:47

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2136436)
БОЖЕ мой !!! ЕСЕНИН !!!!!! Вот ущербность вашего образования !!!

я как то не увлечен поэзией, мне по душе более технические темы, химия физика

irbis09sk 01.08.2022 17:41

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2138034)
я как то не увлечен поэзией, мне по душе более технические темы, химия физика

а вы в курсе , что ваши физики так и не в состоянии объяснить природу эл тока ? А ваши химики тупо молчат о природе материи вселенной ? я уже молчу за теорию струн и парадоксе великого атрактора !!! А что вам не понятно у Сергея Александровича ?

Анти-Дот 10.08.2022 03:59

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2138043)
а вы в курсе , что ваши физики так и не в состоянии объяснить природу эл тока ? А ваши химики тупо молчат о природе материи вселенной ? я уже молчу за теорию струн и парадоксе великого атрактора !!! А что вам не понятно у Сергея Александровича ?

Природа электрического тока дааавно известна. Химики к материи вселенной вообще никакого отношения не имеют

irbis09sk 10.08.2022 17:42

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2138270)
Природа электрического тока дааавно известна. Химики к материи вселенной вообще никакого отношения не имеют

Вы через чур наивны с вашим пониманием тока . Посмотрите в ютубе о породоксе эт тока .

Анти-Дот 12.08.2022 01:36

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2138290)
Вы через чур наивны с вашим пониманием тока . Посмотрите в ютубе о породоксе эт тока .

ютьюб не самый лучший источник для черпания знаний по физике

irbis09sk 13.08.2022 07:23

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2138316)
ютьюб не самый лучший источник для черпания знаний по физике

Знания надо черпать отовсюду . А ютуб проблемы ставит правильно

Анти-Дот 05.09.2022 02:55

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2138368)
Знания надо черпать отовсюду . А ютуб проблемы ставит правильно

Беседуют два студента:
- В чем сила, брат?
- Сила - в ньютонах!

irbis09sk 05.09.2022 20:05

Вообще то , к теме , ага ? Странно считать патриотом того , кто писал , " люблю Россию я , но странною любовью ..." " Прощай . не мытая Россия ...!" Он всю жизнь прожигал на деньги , которые выбивала с крепостных его бабка ! Говорят , та еще была садистка !

Анти-Дот 13.09.2022 03:50

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2139424)
Беседуют два студента:
- В чем сила, брат?
- Сила - в ньютонах!

.......:D ....


Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot