Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Армения (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Что мы приобретем и потеряем, в случае открытия границы между Арменией и Турцией? Кто за открытие границы, а кто против? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=1839)

Hmayak 28.09.2009 17:38

Что мы приобретем и потеряем, в случае открытия границы между Арменией и Турцией? Кто за открытие границы, а кто против?
 
Первое- мы приобретем: свободные выходы в соседние государства- это за собой привлечет рост экономики в стране.
Второе- Грузия не будет транзитом для Армении, выход в Турцию.
Третье- Европейский рынок будет более доступен для нас, а это благоприятно скажется на финансовое положение нашей страны......
Можно еще много выгодных положений найти для нас, но- есть другая сторона медали......
Первое- Армения, более слабая в экономическом плане, чем Турция, тем самым Армения немного не просчитала свои возможности.
Второе- при заключении в Швейцарии предварительного договора "дорожная карта", есть пункт о создании группы историков, которые должны были обсудить- факт подлинности геноцида. Этим самым, ставят под сомнение 1,5 миллиона невинных жертв, и признание других государств факт о геноциде....

28.09.2009 20:50

А Вам не кажется,что это может быть ловушкой... что открыв нам путь в Европу... Турция сделает нас зависимым.. и в любой момент может закрыть дорогу... как и открыл... мотивируя... типа.. мы не выполняем своего обещания.. не возвращаем Карабах и т.д.
Есть тут армяне которые за то, чтобы вернуть Карабах азерам... и осквернить память наших погибших братьев... из-за куска турецкого хлеба....

Варужан Какэ 28.09.2009 21:42

Армения маленкое государство, монополизированной и потому слабой экономикой,лишенной комуникационных возможностей. Я думаю откритие границ не имеет алтернативу и является может быть единственной возможностю оздоровить экономику, ликвидируя монополистов из экономической жизьни Армении. В политическом плане мы устанавливаем нормальные добрососедские отношения с Турцией. Конечно и вынуждены будем кое что и уступить, о чем все армяне знают и по разному реагируют. Я только хочу советовать чтобы поставили вопросы геноцида на весы с вопросами массового эмиграции армян из Армении из за экономической разрухы , нестабильной политической обстановки,безработицы и т.д. и т.п. Только честно!

Hmayak 29.09.2009 15:15

Ete hetadarc hayacq enq gcum , Hay -turqakan haraberutyuneri patmutyan@. Apa tesnum es, vor turqer erbeq ,ankexc chen exel mer handep. U ays angam el nranq kxaxan irenc kextot xaxer@. bayc aydqanic heto menq miyevnuyn e hetvutyuner cenq anum. Mi asacvacq ka . Gayli het @nkerutyun ara bayc payt@ dzerqic mi gci............

29.09.2009 21:01

Варужан джан.. Турция никогда не пропустит через свою территорию.. стратегически важные товары для Армении.. Турция выиграет.. а мы нет... Турция открывает новые масштабы своего рынка для Армении.. мы будем есть их барахло... и не известно.. что они напичкают в эти продукты...чтобы истребить наш генофонд... это их давнейшая мечта... нельзя об этом забывать!!!

Варужан Какэ 30.09.2009 11:10

Хорошо! будем руководствоватся Вашей логикой. Оставляем границы на замке. Грузия грабит Армению,экономическая стагнация.Драм дешевеет каждым днем.Арменя отстранена от региональных и мировых транзитных проектов.Мы находимся на задворках мирового сообщества.Геноцид признали еще несколько государств.Эмиграция из Армении продолжается.Государство не имеет ресурсов для пополнения армии. Безработица.Вы президент Армении-Чтобы Вы предпринимали.

АРмянин 06.10.2009 16:38

против открытия границы!!против турков и против туркоподобным Армянам!(N)

06.10.2009 18:48

Варужан, Вы так наивны... или Вам сейчас необходимо так высказаться...Если я была президентом... сперва взялась за олигархов, монополистов....чтобы платили налоги государству... Дала бы кредиты народу.. причем при мизерных %...армянский народ трудолюбивый ...
Построила дорогу в Иран... про финансировала бы постройку дороги в Джавахке.... и много другого полезного...

06.10.2009 18:48

Варужан, Вы так наивны... или Вам сейчас необходимо так высказаться...Если я была президентом... сперва взялась за олигархов, монополистов....чтобы платили налоги государству... Дала бы кредиты народу.. причем при мизерных %...армянский народ трудолюбивый ...
Построила дорогу в Иран... про финансировала бы постройку дороги в Джавахке.... и много другого полезного...

06.10.2009 18:49

Простите глюки на сайте....
Я продолжу свою мысль чуть попозже... мне необходимо выйти.. Прошу прощения...

K H 06.10.2009 19:13

Prostite vmeshivayus' v razgovor. Uv Varujan, vot govorite derjat' granicu pod zamkom ne vigodno, ya soglasna s vami s perechisleniem vseh punktov, NO, granicu ne Armeniya zakrila, turki naglo stavyat usloviya, v to vremya kak Armeniya doljen bil aktivno stavit' usloviya i trebovat' a ne Turciya. Prosto nado zveshivat' stoit li za schet poter' otkrit' granici? i chto dast' eto nam? Na moi vzglyad nichego ol'shego chem izbejat' ot gruzinskih grabejei, no vzamen prohod turkam budet obespechen, investicii budut, to est' turki priberut k svoim rukam vse a potom i vlast' toje, kak i delali vsegda i vo vseh vremenah. Oni chetko splanirovanno delayut shag za shagom, chtob osushchestvit' plan Velikogo Turana

06.10.2009 20:10

Я продолжу.. если не возражайте, уважаемый Варужан... Неужели Вам не терпится, чтобы Турция стала членом Евросоюза... и стала лидером в Закавказье... 3+1... неужели... Вы так наивны и не понимаете.. что Турция... укладывает дорогу через нас.. к тюркоязычным народам...неужели... у нас в правительстве... сидят одни безмозглые с 4-классным образованием люди... и думают.. как-бы дешевле...купить... и подороже продать... не все можно купить и продать...
Почему уезжают люди.. Вы прекрасно знаете....
Коррупция, блат, монополия..коррумпированное правительство и правосудие... губит наш народ... а не закрытые границы.... какая разница.. за наш счет.. богатеет Грузия или Турция...
Нет национальной единой стратегии.. каждый думает о своем брюхе... могут друг друга пристрелить...из-за монополии... Тут уже турки вместе со своими границами не причем..
Рыба с головы гниет!!!(v)

06.10.2009 22:06

http://www.youtube.com/watch?v=EoGFJs8vgDg&feature=related

Варужан Какэ 07.10.2009 20:18

Привет† Djulia ,чтобы все Вашы пожелания и много другого полезного... претворит в жизнь необходимы деньги, большие деньги, которых у нас нет.Чтобы появились денги,необходимо чтобы Армения участвовала в региональных и мировых экономических и транзитних проектах.А чтобы такие возможности появились, необходимо чтобы у нас были открытие границы с Турцией. Вот и формула осществления Ваших планов.Много того что Вы пишете я согласен,только в данной ситуации мы не имеем возможности влиять на мировые процессы, кроме того что можем изолироватся от остального мира и превратится в отсталую резервацию. Как гражданин Армении, такая переспектива мне не устрайивает.

Варужан Какэ 07.10.2009 20:21

Как видите и интернет работает отвратительно. Уважаемый Hmayak MANASERYAN прошу ненужное стереть.Спасибо.

07.10.2009 22:04

Варужан, деньги есть... было бы желание...
Нам не нужны разные казино и развлекательные центры... Пусть наши олигархи.. эти инвестиции вкладывают
в мировые проекты... восстанавливают заводы и фабрики..а не строят заведения типа Казино и ночных барделей...
Неужели мы докатились до того минимума, что уже продаем память наших предков.
Поймите наконец, Турция всю жизнь последовательно претворяет в жизнь одну идею.. ослабить Армению... укрепить позиции Турции и Азербайджана... чтобы открыть путь к тюркоязычным государствам...
Неужели Вы верите,что Турция открывает путь Армении.. чтобы она начала процветать и укреплять свои позиции в Закавказье... ЭТО БРЕД И ЧУШЬ!!!
НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ ЭТОЙ ЛЖИ!!!У ЕСЛИ ОНА РЕШИЛА ОТКРЫТЬ.. ЗНАЧИТ..ЧТО ТО ЗАТЕЯЛА!!!

Варужан Какэ 08.10.2009 21:23

Привет † Djulia! Конечно я не думаю что Турция открывает границы из за любви к Армении. Турция ведет многовекторную внешную политику, где имеется признаки Вами указанных факторов, но это нормально каждое государство блюстит свойи интересы. А Вы знаете что грузины готовы продать родную мать только за то что бы турки не открыли границу с Арменией,ведь они тоже пекутся за Грузию. А мы что должны сделать? Вы и очень много армян говорите что мы недолжны открывать границы и точка. Я и очень маленкая часть армян прожывающих в Армемии думаем что должны открыт границы..., остальное я писал прежных постах.

09.10.2009 18:43

Варужан.. а кто это мы...
Между прочим и я живу в Армении....
Я тоже за открытие границ... только после юридически правильно оформленных протоколов... я против... чтобы ставилось под сомнение Геноцид нашего народа.... и много чего того,что отмечено в этом протоколе...
Кстати.. турки не дураки... зная... что мы докажем всему миру нашу трагедию... и просят создать комиссию.. они хотят доказать... Европе..что была война... погибли армяне,греки.. и турки в том числе...при этом смыть свои грехи.. перед человечеством.. надо быть слепым... или слабым духом человеком,чтобы не понять.. что затеяли турки... Кстати в Азербайджане работает лаборатория по создания наркотиков... и эти наркотики.. скоро окажутся в Армении... что будет потом....я не хочу даже представить..
А Грузия какой падалью была... такой и останется.. они пекутся о потерянных своих финансах... жрали грузины.... сейчас будут жрать турки...(N)

Варужан Какэ 09.10.2009 19:01

Мы и Вы, это условное разделение за и против. Если азеры построили лабораторию для производства наркотиков и в дальнейшем намерены ввозить в Армению,то и унас есть соответствующие государственные структуры которые должны пресекать подобные преступления.

09.10.2009 19:28

Ну да...причем тут государственные структуры... если за каждым таким делом стоит... сказать или сами поймете...

Варужан Какэ 09.10.2009 21:28



HRAIR Divd 30.01.2010 18:12

... Я ЗА откритие граници!

Артур Ига 19.02.2010 17:47

уважаемые участники, те кто против открытия границы, отвечайте на один вопрос.-А что сейчас граница закрыта?-зачем ехать через грузию если можно через Армению!!!! мне кажется что закрытая граница выгодна узким кругам лиц

Aram Mony 20.02.2010 18:16

Ya saglasen svami. no davyti priznatsa chto nasho ekanomika ochen slabya, chto bi zderzatsa tureckmu ekanomiku. unas praktichski net nichevo. mi vizivayim 70%ot trasfertov. katori idut iz drugix stran.

KAREN Hyn 04.03.2010 12:52

АРГЕЛИ АРТУР *ЕРЕВИ ВОЧМЕК ДЕМ ЧИ ЛИНИ СААМАНЕРИ БАЦМАН@ БАИЦ.МЕНК УНЕНК МИ АРЦ ЦЕХАСПАНУТЯ АРЦ@.ДУ КОХМЕС? ВОР АИС ПАИМАНЕРОВ БАЦВЕН СААМАНЕР@

Aram Mony 10.03.2010 10:48

Nekakya strana nemozet sebya chutvvat xrasho kagda ana v blakde. i zakriti evo granici. no mi kakoy cnoy dalzni atkrit eti granici uvazyimi uchasniki?

Hmayak 10.03.2010 10:53

Pomoyimu Armniya nedalzna iti nikakix ustupk. nabarot sicas Turcya dalzna nam ustupit , vit ana dalzna iskupit svayu vin,u esli smozet? ya ochen glubako samnivayus....

Vika 17.03.2010 20:21

YA PROTIV:-@ :-@ :-@ :-@ :-@

Hmayak 18.03.2010 14:30

A pochemu mozeti abisnit uvazaimaya VIKA?

Vika 18.03.2010 19:17

ПОТОМУ ЧТО ТУРКИ НЕКОГДА ПОЧЕСНОМУ НЕДРУЖИЛИ С АРМЯНМИ ОНИ ВСЕГДА ЛУКАВЯТ , И С НИМИ НЕВАЗМОЖНО ИСКРЕННО ДАЖЕ ПОТАРГОВАЦА. И ВООБШЕ ТУРКИ НЕ ДРУЗЬЯ АРМЯНМ.

Aram Mony 19.03.2010 09:05

Uvzayimya Vika. povashmu turchya nekagda nezimenit svyu pazicyu k atnashenyu Armnye?.

Vika 19.03.2010 13:34

ОНИ ПРОСТО ЛЬСТЯТ!!!!!!!!!!!!!!!

Aram Mony 19.03.2010 14:09

Vika povshmu mi nekagda nevkim shlucheye nedalzni snimi atkrit granici?

Vika 21.03.2010 12:45

нету смысла с ними входить в контакт, они не та нация с которыми мы можем обшатся нормальными отношениями ,они были и останутсья яхидным народом.

Гаго Кани 27.03.2010 20:41

В экономическом плане быстро не изменится,невыгодный бизнес будет,но зато для других государств появится возможность дать пощёчину пусть даже обоим,было бы за что и опустить их статус,как партнёра,оправдать недоверие,Если в прошлом они заверяли что врагом является РОССИЯ,а русским что хотят в социализм,происходил торг(связано с Карабахом),взамен помогали в разведке(СССР хвалился что у них самая сильная),Мне кажется всё связано с Тигранакертом,не забывайте это имущество Тиграна Великого,кто знает может оно может стать ещё символолом или святыней,такой должности не имел никто(в сравнении как один вор в законе),Ему преклонялись даже евреи,,Не зря Карабах попал в окружение так сказать азерб, землями

Shults 20.04.2010 09:16

RAMELLA - о чем вы говорите? какие предрассудки? Турция очень нагло и открыто втаптывает в грязь, говоря: "Ничего подобного, никакого геноцида небыло". Обижается на страны, которые геноцид принимают и отзывает своих дипломатов. А вы говорите предрассудки? 1,5 миллиона армян жестоким образом стерты с лица земли, отклики того периода вот уже третье поколение все равно находятся в нашей жизни, нация разбросана по всему миру - это предрассудки? Да, давайте после всего этого пожмем друг другу руки, скажем - Да ладно, с кем небывает, что было то было, чего прошлое ворошить.
Ужасно, не забывайте пожалуйста что было. Вот если Турция приняла бы геноцид, тогда бы можно было проявить дружелюбие и миролюбивость армянской нации и сказать "мы прощаем, давайте смотреть в будущее". А Турция не то что не принимает а открыто и нагло говорит "ЭТОГО НЕБЫЛО"

Shults 20.04.2010 09:18

Для меня вообще дико то, что делает Серж - в футбол играют вместе, встречаются, давайте еще и границы откроем. Может тогда стоило нашим спортсменам поехать на чемпионат в Азербайджане? А что, откинем предрассудки и будем все жить дружно?
Как легко люди забывают то, что было с предками и не пытаются бороться за их чистую и светлую память.

23.04.2010 19:30

В принципе вы каждая по своему правы, дав согласие на перемирие, мы получи возможность на улучшение положение нашей страны и долгожданную дорогу в экономику, но получив, все эти возможности мы должны будем, забыть события которые произошли 24 апреля 1915 года все то, что пережил наш народ…..:-( :-( :-(

Shults 24.04.2010 04:55

RAMELLA, я не агрессивная, просто именно из-за таких как вы этот геноцид может быть не признан, потому что все опускают руки и не пытаются противостоять "этому перимирию". А то что тема свелась к геноциду - так извините все что связано с Турцией начинается со слова ГЕНОЦИД и обходить его стороной ну никак не получается - это первостепенный вопрос - только решив его можно думать о какой-то экономики и общей дипломатии с этой страной.
На счет выборов Сержа - его никто не выбирал он сам себя выбрал это все знают. То меньшинство, которое взяло 5000 драм и оставило голос не повлияло на исход выборов - просто никто разрешения у народа не спрашивал - сфальцифицировали выборы - вот и сидит теперь в кресле и открывает границы (хотя пока вроде не открывает).
А развивать свою экономику при желании можно и без помощи Турции - получается что она одна единственная кто может Армении подняться на мировом уровне?

BLooDY Moon 26.04.2010 03:52

po moemu vse budet ochen' ploxo,a tak xot' jvem normal'no bez vsyakix problem...


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot