Коррупция - непобедимое и естественное явление в атеистическом обществе.
 

Злоупотребление властью в личных интересах - процесс неизбежный и непобедимый в атеистическом обществе. Такова человеческая природа. Чтобы понять почему, задумайтесь вот над чем: *любое состояние человека (и общества) это движение. Набор каких-то действий. Движение без цели не бывает (цели от сеюминутных *до глобальных) Движение без цели - хаос и саморазрушение. Все мы живем с какой-то целью. *Верующий человек осознает, что нынешняя жизнь - набор испытаний, экзамен * для жизни вечной. Целью жизни верующего человека является *спасение своей души путем достойного преодоления соблазнов. *
* * * *Для атеиста Страшный суд - миф. Жизни после смерти для него не существует, а следовательно, жизнь для него - *случайность природы, награда на краткий миг, *которой надо более полно насладиться. Целью жизни атеиста является максимальное получение удовольствия от жизни путем потакания соблазнам.

Зададим себе вопрос: Что я хочу от жизни? Как я себе представляю успех в этой жизни? * Спорим, угадаю? *Дом эдак площадью 120-150 кв. метров, вокруг участок земли, пара хороших машин в гараже (внедорожниек и разъездная, семейная), чистый доход на члена семьи *50-80 тысяч рубл, в месяц, *чтобы ни в чем не нуждаться и выезжать в отпуске в интересные места мира, катер у причала на ближайшей реке, ну, и соответственно, работа такая, пусть и трудная, пусть и тяжелая, (ради этого можно и попотеть) *но уж что б не совсем каторжная. Прекрасное желание! Я и сам так хотел бы. Естественно, никто не хочет вступать на опасный путь преступности - стать убийцей, разбойником. Все мечтают о честном заработке. *Только одно НО. Ресурсов Земли даже близко не хватит, чтобы это имели ВСЕ нынешние жители планеты. Ни производимой электроэнергии, ни площади земельных участков под застройку, ни полезных ископаемых - Земля не может обеспечить такое потребительский запрос. На всех не хватит.

Читаю 2 года форумы различные: Люди *уверены, что создай государство ЧЕСТНЫЕ правила игры, уничтожь коррупцию, заставь каждого госслужащего честно *и добросовестноисполнять свой ДОЛГ *и они смогут жить так, как им мечтается! *Честные чиновники будут думать, как создать новые, привлекательные услови развития всяких бизнесов и вмсешиваться только тогда, когда что-то угрожает обществу. * Каждый чиновник помнит, что это он для человека, а не человек для него и всегда старается добросовестно вникнуть в поставленные проблемы, быстро и компетентно *решая все вопросы. Ну, уж если "кто-то кое-где у нас порой" то честные милиционеры будут *день и ночь землю носом рыть, но чтобы пресечь злодеяние! Лучше бы мы жили при такой картине? Конечно же, лучше!!!! Ни малейшего сомнения не испытываю, что все мечты бы осуществились каждого умного, трудолюбивого, честного человека! *Только вот давайте вспомним - А ведь чиновник тоже атеист.

Он тоже хочет все иметь, все вышеперечисленное, и тоже помнит, что на всех этого не хватит. *И он задает себе вопрос - а какого хрена мне столько лет учиться, столько испытывать трудностей, работать, нервы тратить, ради зарплаты в 15-25 тысяч рублей, что бы кто-то имел дом...доход...машины ( и далее по списку)????? *Вы сами задайте себе вопрос - а справедливо ли, что бы сбылись ваши материалистические пожелания, кто-то должен (СОЗНАТЕЛЬНО! РАДИ ВАС!) обречь себя на аскетический образ жизни??? Я хочу НОРМАЛЬНУЮ жизнь! - восклицаете вы (нормальную - это то, опять по списку). А ради этого, вы желаете чтобы кто-то отрекся от этой "нормальной" жизни. Чтобы кто-то вел честную, но крайне скромную жизнь...ради вас, ради вашей сладкой жизни. *А не жирно ли вам будет???? - думает среднестатистический чиновник материалист. И, мечтая о доме, машинах, участке, катере и проч., как может, старается тоже этого достичь

Ведь для этого не надо ему убивать, грабить - надо просто делать то, что и все делают. Чем занимается СИСТЕМА материалистов. Материалиста может остановить только страх наказания. Именно поэтому в странах "светочах демократии" тотальный контроль таков, что "Большой Брат" *Оруэлла *нервно курит в сторонке. Чиновников различных проверяющих инстанций в разы больше на душу *населения, чем в России. *И все равно злоупотребляют. Просто по более изощренным схемам, чем у нас. Кто-нибудь задумывался почему у всех заппадных чиновников жены *возглавляют всякого рода благотворительные фонды? И что для делающих взносы в эти фонды с разной периодичностью устраиваются приемы? А по данным американской же *печати в США разворовали 80% средств, выделенных для ликвидации последствий урагана "Катрин". Ну, это я * отвлекся. Страх наказания может остановить, ну, а если заведомо для атеиста он окажется безнаказанным? Например, потому что руководство регулярно получает долю?

А руководство - это тоже атеисты. Со всеми вытекающими.... *Есть суровая *военная *истина - подразделение, где каждый готов умереть, выживет и задачу *выполнит. Подразделение, где каждый *во чтобы то не стало стремиться выжить - погибнет. Так и в жизни - при домиирующей *в обществе цели в виде обогащения, общий материальный уровень общества будет неуклонно снижаться. Просто в виду неэффективности *управления, более озабоченного своим обогащением. Это аксиома. *Поставьте себя на место Президента РФ - вы сталкнетесь с той системой коррупции и круговой поруки, с которой ничего сделать не можете. Каждая контролирующая инстанция *мгновенно становится частью коррупционного аппарата. Вы сначала попытаетесь на ключевые должности назначить людей, которых лично знаете, которым вы можете доверять, но их мало. Их не хватает, а *системы *производства честных *управленцев нет. Ну и что делать????

В принципе руководство страны делает единственно возможное - не имея механизма ликвидировать коррупцию, ее пытаются направить по наиболее безопасному руслу. Результатом последних 10 лет стало то, что каждому управленцу четко вбили голову - твое ворровство будут терпеть ровно до тех пор, пока оно не входит в противоречие с государственными и общественными интересами. В противном случае - реакция незамедлительная и жесткая. Пролоббировал победу в тендере какой-то компании - да хрен с тобой - не та компания, так эта - хрен редбьки не слаще. Закрыл глаза на то, что искусственно обанкротили *и закрыли градообразующее предприятие - вот тут получишь по шее. Немедленно. *В общем, *логично. Но, повторю - те, кто истошно орут - "Я хочу жить нормально, пусть победят коррупцию" - для меня *они образцы лицемеров.

это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННАЯ форма общения народа с властью.....и дело вовсе не в атеизме (к сожалению)........если говорить о России,то наши прародители и понятия не имели,что такое "взятка"........зато это явление процветало в монгольском обществе..........там просто не понимали,как можно идти "с прошением к важному человеку" ничего ему не преподнося...........татаро-монгольское иго принесло не только разрушения и убийства но и первые понятия о коррупции........а ведь Русь тогда атеистичной НЕ БЫЛА!!!

я всё не читал, много букав.. Но смысл борьбы я давно уяснил "печелы против мёда" аха..

В этом что то есть Наивный вопрос можно-к примеру в Германии(ЕС понятно разношерстный)подобный взгляд может быть,или нет у них атеистов,или одна из лучших полицейских систем учит людей основам добра в свете одной изрелигий и вовсе не борется?

Повторяетесь, Виталий. Эту туфту вы уже нам втирали.
А всё очень просто - у власти просто не должно быть возможности ею злоупотреблять. Вот и всё. И не надо тут теологическими дошираками нам уши украшать. Ок?;-)

по теме: Путин вроди как верит, но коррупционер

А всё очень просто - у власти просто не должно быть возможности ею злоупотреблять. Вот и всё. И не надо тут теологическими дошираками нам уши украшать. Ок?
+ мильйон

Царская Россия не была атеистическим государством, а мздоимство процветало пышно!

Целью жизни верующего человека является *спасение своей души путем достойного преодоления соблазнов.
------------------------------------------------------------------
Именно это и приходит мне в голову...когда я смотрю на нашего главного попа Кирилла
РЖУНИМАГУ!!!!

Насчет верующих и попов. В многих местах самые прибыльные приходы продаются за деньги. :-D

правда???.....где и когда???

Насчет верующих и попов. В многих местах самые прибыльные приходы продаются за деньги
Поскольку Вы юрист, речь повидимому о синагогах? Дайте пару-тройку адресочков, есть возможность вложиться в неплохой гешефт.

Именно это и приходит мне в голову...когда я смотрю на нашего главного попа Кирилла
РЖУНИМАГУ!!!!
Радоваться имело бы смысл, если бы глядя на Вас приходили бы таки же мысли.

Я атеист. Это что, значит я автоматически становлюсь подлецом и коррупционером?

к примеру в Германии(ЕС понятно разношерстный)подобный взгляд может быть,или нет у них атеистов,или одна из лучших полицейских систем учит людей основам добра в свете одной изрелигий и вовсе не борется?
Коррупция в Германии (в том числе) носит менее выраженный характер в силу веками привитого страха перед наказанием. *В общем - да. Отлаженная система стукачества. *Комплекс государстенных мер, стимулирующих стукачество. И еще - когда люди перед пустым шоссе стоят на красный сигнал светофора, это от того, *что *столетиями у каждой *графской усадьбы стояла виселица, которая редко пустовала. Русский народ избежал той жесточайшей кабалы, в которой столетиями пребывал европеец.

Повторяетесь, Виталий. Эту туфту вы уже нам втирали. А кроме слова "туфта" другой аргумент родить можете?
А всё очень просто - у власти просто не должно быть возможности ею злоупотреблять * Согласен. А как этого добиться, когда ЛЮБОЙ *контролирующий орган превращается в составную часть корупционного аппарата, дополнительной тяжестью ложась на бюджет? Подскажите способ, Игорь?

Царская Россия не была атеистическим государством, а мздоимство процветало пышно! Ну, и какое мздоимство процветало? Сколько, например, крестьянин должен был собрать справок, колько кому дать, чтобы продать на губернском рынке мясо собственноручно выращенной коровы? Сколько кабинетов, согласований, сколько денег должен был раздать * заводчик, чтобы запустить производство в новой мануфактуре? Сколько стоило рекруту отмазаться от армии? Сколько брал городовой за крышевание банды убийц? Сколько брала приемная комиссия с абитуриентов за поступление в университеты? Вы сможете найти хоть ОДИН факт подобного сегодняшнему?????? А ведь чиновниов на всю Россию 19 века было около 80 000 (!!!!) *человек. *Меньше, чем сейчас в одной Москве.... Основная их часть жила крайне бедно, это следует из документов той поры.

Я атеист. Это что, значит я автоматически становлюсь подлецом и коррупционером?
Нет. Совесть - это светский аналог веры. Совесть это вера, т.к. логических аргументов в пользу того, что человек должен отказаться от чего-то, очень приятного для него, *во имя каких-то абстракных понятий о чести, сострадании, и проч - не имеется. Совесть не укладывается в логику, значит - это вера.

у гос.деятелей нет конкурентов потому и цены растут на услуги, тобишь к официальным пошлинам добавляется взятка.
Если у меня один налоговый инспектор... то хоть тресни, но другого я не найду, по любому к нему идти.

а верующие тоже взятки дают ) в виде милостыни или исповеди или покупке свечек и т.д., разве не откуп? :-D

Забавно. Вы предлагаете ввести конкупенцию среди гос. органов? Отличная идея! Пусть будет *три *налоговые инспекции *на район, а вы воспользуетесь услугами той, что запросит меньшую сумму

я думаю в данном случае каждый найдет свою нишу ) кто-то пойдет туда где дешевле, а ктото туда где очереди нет или инспектора приветливые.

а верующие тоже взятки дают ) в виде милостыни или исповеди или покупке свечек и т.д., разве не откуп?
Православие отрицает возможность сделки с Богом, *вроде: я - добрые дела, *(а тем более, акие-то свечки) а ты *мне - вечную жизнь. *Прощение наше - есть акт милости Божьей, его нельзя достичь сделкой, индульгенцией.

еслибы все расплачивались за вечную жизнь добрыми делами, то церкви бы разорились :-D

Радоваться имело бы смысл, если бы глядя на Вас приходили бы таки же мысли.
---------------------------------------------------------
А что Вы, собственно, знаете обо мне??? Подвержена ли я соблазнам? Да, как и любой обычный человек...но при все при этом...я, обжираясь до икоты в пост...не выхожу к людям из дорогого бронированного лимузина, сверкая очень дорогими часами...и не парю им мозги...что они должны быть скромны и умеренны в своих желаниях...

А по теме получается...если я атеист...то я подвержена всем грехам, в том числе и коррупции..Недавно приезжал к нам Кирилл на Сахалин...смотрела по местному ТВ..Вся сопровождающая его сахалинская элита...все сплошь воры и коррупционеры! А как страстно они молились! Любо-дорого смотреть!

Виталий!
Пока Вы писали об религиозной идеологии--все было понятно.
В коммунистическом манифете все тоже очень красиво.
БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ---здесь спору нет.
Но затем Вы плавно от религиозного благоденствия перешли к защите современной Российской Власти...
А здесь уже возможны варианты:
В принципе руководство страны делает единственно возможное - не имея механизма ликвидировать коррупцию
А почему руководство до сих пор не имеет механизма борьбы с коррупцией?
Да потому ,что при введении данного механизма ( Независимой ГД России, независимого СФ России ,независимых Судов, свободных от ВЛАСТИ ПУТИНА средств массовой информации, конкуренции политических партий) трон Национального Лидера может пошатнуться.
, ее пытаются направить по наиболее безопасному руслу.
Правильно ! Для себя дорогих...
Результатом последних 10 лет стало то, что каждому управленцу четко вбили голову - твое ворровство будут терпеть ровно до тех пор, пока оно не входит в противоречие с государственными и общественными интересами.
Неверно.
До тех пор ТЫ МОЖЕШЬ ВОРОВАТЬ ,пока случайно или не случайно, не помешаешь вышестоящему чиновнику.
Воруй , но не УМНИЧАЙ...
Воруй ,но не показывай пальцем что и "НАВЕРХУ" воруют...
Воруй ,пока не попадешься ( как Цапки)
ЖАЛЬ , ЧТО СЕГОДНЯШНИИ ДЕРЬМОКРАТЫ НЕ ВОРУЮТ ,ИНАЧЕ МЫ БЫ БЛИН ДАВНО С НИХ БОШКИ ПООТРЫВАЛИ...
И последнее :
ВОРУЙ----ТОЛЬКО НЕ ЛЕЗЬ В ПОЛИТИКУ...
Непонятно только зачем сюда БОГА прилепливать...
Он то в чем виноват...

Ребята , только не кидайте в меня камнями, но Кирилл и сам был замешан в крупном скандале с ввозом сигарет и многом другом.

Собственно, табачные короли и начали первую кампанию разоблачения, как они считали, недобросовестного конкурента. На никотине, утверждали тогда СМИ и злые языки в самой Церкви, Кирилл составил стартовый капитал — несколько сотен миллионов долларов, после чего финансовые скандалы полились на него, как из рога изобилия. Он был причастен к беспошлинному экспорту нефти, отлову камчатского краба, добыче уральских самоцветов, учреждению банков, скупке акций и недвижимости. Специфические (с оттенком «пастырства») связи в политическом руководстве и бизнес-сообществе быстро вывели Кирилла на первое место по объему личных активов среди иерархов РПЦ МП. В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ. Состояние митрополита Кирилла оценивалось в этой работе в $1,5 млрд. Спустя 2 года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже $4 млрд. Ни сам митрополит, ни руководство РПЦ эти данные не комментировали.

Он не может не знать о публикациях газеты. После статьи “Табачный митрополит” проблема торговли сигаретами была вынесена на обсуждение Архиерейского собора. Против резко выступил ныне покойный архиепископ Новосибирский и Бердский Сергий и верующие Новосибирской епархии. Митрополиту Кириллу пришлось изворачиваться и лгать, утверждая, что гуманитарные сигареты случайно попадали вместе с какими-то моторами от холодильников и стеклопакетами. Опираясь на таможенные документы, мы установили, что сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, а “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Разнообразие марок сигарет поражает. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. Что же касается денежных потоков, которые шли через ОВЦС, то попытки митрополита Кирилла спихнуть все на “Нику” (коммерческая структура, созданная владыкой Гундяевым при ОВЦС) не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”. Более того, указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Так что благодаря заботам владыки Кирилла теперь и Данилов монастырь войдет в историю как табачный

http://svadba-kursk.ru/forum/viewtopic.php?id=1037&p=1

Подскажите способ, Игорь? :-D
Подскажу, подскажу. Не переживайте - это не бином Ньютона. Только не сейчас, а когда придет время строить.;-)

Просто надо издать такой закон. Идешь во власть - отрекаешься от всего материального, кроме необходимых в жизни вещей. Тогда в депутаты пойдут именно те. кто хочет работать на страну. а не наживаться на своей должности.
Ведь . в сущности человеку разве много надо в этой жизни? . Нет. чтобы не голодал, чтобы было не жестко спать . И тогда эта власть , не обремененная заботой о своих собственных миллиардах будет действительно работать на страну. *И народный контроль, где постоянно будут менятся контролеры, чтобы не успели "договориться"

Да невозможно это у нас! Мало тог, что у нас много берущих, у нас и желающих дать (порою искренно) предостаточно!