От сапога на столе с самоваром до байкеров. Вам не кажется что это фантасмагория типична для России
 

Наталья, если вы имеете в виду, что за очень короткое время Россия поменяла "советский менталитет" на "псевдо-западный", то, пожалуй, вы правы.
Приходит на ум сравнение с той Россией, где Пётр Первый боярам бороды стриг и "окно в Европу" прорубал. :-D

Лилия! Наталья скорее всего имела ввиду, что премьер России принимал у себя президента США за завтраком. На столе стоял самовар и лежал сапог. Затем майор или полковник КГб (звание не было видно, т.к. он был в национальном русском костюме с кушаком и картузом )раздувал самовар сапогом. А на столе были пельмени, черная икра.
А на второй день тот же премьер якшался с байкерами. Такие страшные серьёзные дядькиуже не в национальных костюмах, а в костюмах байкеров ,утежеленные всяким металлом и прибамбасами.

Но смотрелось действительно как фантасмагория. Непонятно на кого расчитанная.

Peter, спасибо за разъяснение! (fr) (Y)

У нас в Приднестровье фантасмагории покруче будут чем в России

Ах! Как хочется залезть своим сапогом в чужие теплые моря и океаны. А что своих мало? Думаю предостаточно есть ресурсов у России, чтобы дать возможность своим людям жить нормально. Но всегда легче найти внешних или внутренних врагов ,чтобы свалить на них вину за необустроенность жизни в собственной стране.

В телепрограмме Дмитрия Диброва приглашенный на интервью Сева Новгородцев (см. в интернете,если не знаете,кто такой), произнёс фразу" Американцы думают ртом". Сейчас в России очень модный штамп для тех "интеллектуалов", которые считают,что русские самовар валенком разжигают, арабы- всетеррористы, евреи-ростовщики, анемцы- фашисты. Я к числу таких "интеллектуалов" не отношусь, выступать в этой теме больше не собираюсь, но прочесть "мысли, придуманные ртом" - очень интересно. Буду читать.

Ну хорошо хоть ртом ,а не другим местом.

По поводу фантасмагории.
Недавно прочел в инете, что коллектив журнала" Русский пионер "отмечал годовщину выхода первого номера на крейсере" Аврора".
После совместной пьянки членов правительства России, администрации президента РФ ,олигархов, тусовщиков шоу-бизнеса, телеведущая предлагала собравшимся сразу после банкета "ехать решать демографические проблемы". Перепившиеся вип-персоны с борта корабля революции сигали в Неву, где их бережно подбирал спецкатер.
А известный певец матерных текстов орал в микрофон:" Я дикий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина".
Читал все это и глазам своим не верил. Неужели нет других мест, где можно предаваться разврату и разгулу?. Почему обязательно исторический музей?!!. Какой никакой ,а символ.
Что вы думаете об этом?

Никакой фантасмагории нет , Это все Путинские проделки . Трудно сейчас определить ,какой строй сейчас в России , Вроде капитализм ,но притом отсутствие полное независимых СМИ , "басманное судебное право , " "независимая судебнай система "",политические заключенные , "управляемые выборы " , И не социализм ,так как о народе никто не думает Более 50% населения России живет ниже уровня бедности А эта "двуглавая власть Вот это фантасмагория . Путин при любом случае хочет подчеркнуть , свою "крутизну "" , Это иполеты на истребителе ,на боевом корабле , Он дает указания художникам удлинить меч и в то же время призывает "мочить в сортире " ,Поэтому не удивлюсь ,если мужиком ,раздувавшим самовар был полковник СВР

Теперь о встрече с Обамой Обама вел себя ,как свободный человек ,он был раскован, так как он трудно продирался к своему посту ,прошел много телевизионных дебатов и серьезных праймериз Фактически назначенные Медведев и Путин явно ему проигрывали . Да и как можно сопоставить Россию и США ,если только бюджет министерства обороны Америки немного меньше всего ВАЛОВОГО производства России

Разрешите с вами не согласиться, Шойль, что это не фантасмагория. Словарь Ожегова определяет слово фантасмагория как нечто нереальное, бредовая фантазия ,невозможная вещь.
Скажите прием руководителя крупной державы за утренним чаем с самоваром ,раздуваемым сапогом, это не бредовая фантазия политтехнологов. Уж если они решили показать русскую самобытность, то надо было быть последовательными. Обычно к чаю по русскому обычаю подавали сушки или русские блины, но не как не пельмени и перепела.Нужно было ещё его сводить в русскую баню и отхлестать березовым веничком. А завершить встречу цыганами и медведем.
А это разве не фантасмагория ,когда Валентина Матвиенко - бывший первый секретарь одного из райкомов партии в городе революционной славы - Ленинграде, участвовала в пьяной оргии на крейсере Аврора?!!.

Лидия! Добрый день.Я не люблю давать советы, если меня об этом не просят. Но сегодня решил изменить своему правилу. Вы советуете Наташе прогуляться по Гановеру.И так красиво описываете красивые места этого города. А я хочу вам посоветовать рассказать о вашем городе, где вы живете, в теме, которую открыла Кристина Беседина. Тем более ,что о городе Гановере нам уже рассказала Наташа. Спасибо за будущий рассказ. Жду с нетерпением.

Действительно,Лидия,никогда не был в Прибалтике,расскажите,а то нас так запугали всяческими "фашизмами",что нутром чую,все наверное наоборот.

Лидочка! Да вы ещё совсем ребёнок. Вот откуда такой воинствующий максимализм. То хотите запугать весь мир недремлющими сапогами и самоваром-реактором. То ведёте борьбу с фашизмом в Риге.
Теперь по-поводу вашей просьбы стать вашим импресарио в Австрии. Деточка я живу нев Австрии ,а в Австралии. Кроме того, вы же не артистка. Вот как определяется импресарио в БСЭ :
"в буржуазных странах частный предприниматель, организатор зрелищных предприятий, устроитель концертов, а также агент, действующий от имени крупного артиста-гастролёра, заключающий для него контракты и т. п."
Вы скорее всего имели ввиду, что бы я стал вашим литературным агентом. Извините. Но мне придёться вам отказать.

На этом сайте очень сильно сказывается разница в мышлении людей живущих в бывшем СCCP и тех, кто живёт за границей (Германии, Израиле, Америке, Австралии, и т.д). Просто какая-то мешанина характеров. Вы не находите? *-)
Причём, это усугубляется разницей в возрасте, образовании, воспоминаниях, восприятии нового... Очень тяжело общаться. Kак будто мы все - с разных планет...

Прочитав тему, нигде не увидел "какания с перламутровых облаков".
Не понимаю Лидия, почему вы так подумали?
Что касается большинства на сайте ( или в группе ) так позвольте с вами не согласиться, потому что долгое время группа состояла именно из тех кто живет "за границей".
И еще, хочу спросить, где вы были, когда "какали на нас с не-перламутровых облаков"???

Чувство юмора пропадает, когда человек живёт сыто, комфортно, и при этом полон чувства собственной значимости.
Лидия, не совсем так. Скорее чувство юмора изменяется.
Наташа тоже пишет "о сапоге" с сарказмом, который вы, в свою очередь, не разобрали.
Возможно, тема не совсем корректна, но это то, о чём пишут зарубежные газеты, и как "русский характер" рассматривается со стороны Запада.
Одна формулировка, что фантасмагория типична для России - чего стоит! Вы полагаете, что там дебилы живут?
Разве вы не согласны с тем, что в истории России всегда переплетались старые традиции и новые веяния?
Оттого что мы с гордостью рассказываем о городах, где мы теперь живём, совсем не значит, что в у нас не осталось добрых чувств к городу нашего детства, и к верным друзьям, многие из которых - русские.

Лидия! Ну кого вы хотите обмануть?. Я фактически и открыла эту тему с тем ,чтобы люди с иронией прокомментировали её. Я даже не стала сама высказываться по этому поводу.
Если вы говорили с иронией о сапоге ,то так бы и ответили мне..А вы что написали ,гуляй мол Наташа по своему Гановеру. Или когда Илья по доброму попросил рассказать о своем городе, вы ему грубо ответили ,что за бесплатновы ничего писать не будете.... и.т.д.
Я не сталавам отвечать ,потому что сразу поняла, что не с кем разговаривать. Ну а Илья ,он человек ещё старого воспитания и поэтому красиво пытался дать понять ,что так себя девочка не ведут. Он же не понимает ,что многих жаба душит за то ,что другие живут более или менее благополучно.

Наташа! Вы можете мне объяснить, откуда у молодых такая немотивированная злость. Я перечитал все ,что было написано в этой теме. Не нашел чтобы кто-то кого-то лично оскорбил или обозвал. Каждый корректно высказывал своё мнение. Можно было соглашаться или нет.
Агрессия и грубость исходила толькоот этой молодой особы . Это вызвало у меня много вопросов. Кто ,в её короткой жизни ,мог так сильно обидеть ,что она обозлилась на весь мир.

Лидия, а скажите мне пожалуйста, кем нас там считали русские? Считали ли они нас людьми или нет? Так вот, у нас были хорошие "учителя". Да, и еще, зайдите в толковый словарь и выучите ещё что нибудь, кроме слова "какашки".
Илья, она совсем не девушка, и не молодая вовсе.

Слово учителя я написал в кавычках. Конечно же я не имелл в виду, учителей школы.

Теперь мне понятна ещё одна фантасмагория. На личном сайте Лидии Соколовой написано что ей 17 лет. А пишет она о себе, как об известном журналисте и филологе. Скорей всего ,это пишет её дочь. Потому что филолог и журналист не применял бы такие выражения ,какие себе позволила её дочь. А мать ,наверняка, не в курсе дела ,что её дочь вытворяет от её имени.
Теперь понятна и её немотивированная злость. Она обычно накапливается по разным причинам: это порой из-за отсутствия достачного внимания со стороны родителей или в школе не была принята классом. И это неудивительно, имея такой вздорный характер. И теперь это все выплёскивается совсем на посторонних людей ,которые в сущности ничего плохого ей не сделали. Но их она считает благополучными ,а себя подсознательно нет. Вот она и ведёт себя соответственно.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Одна из характеристик российского государства и менталитета россиян[1], акцентирующая определённую иррациональность поведения. Элемент литературного образа «загадочной русской души», носящего романтический характер, в отличие от негативного, например, у Бисмарка: «Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью»[источникнеуказан56дней].
Экс-президент Франции Жак Ширак, получая Государственную премию РФ, прочитал строчки из Тютчева "Умом Россию не понять..." [2].

Вы очень точно определили суть темы. Утром премьер демонстрирует русскую самобытность, а вечером встречается с байкерами. А кто такой байкер?
"Ба?йкеры (англ. biker, от bike < motorbike < motorbicycle «мотоцикл»)— любители и поклонники мотоциклов. В отличие от обычных мотоциклистов, у байкеров мотоцикл является частью образа жизни. Характерным также является объединение с единомышленниками на основе этого образа жизни.Байкерское движение зародилось в США."
Вот Наталья и хотела услышать, что вы думаете по этому поводу.
И только чьё-то больное воображение могло увидеть в этом что-то оскорбительное.
.
.

Илья! Что ответить на ваш вопрос откуда "агрессия и грубость" не знаю.Что можно сказать по-поводу этой "журналистки" . Она не филолог и не журналист. Не может филолог применять такие словосочетания как : "я человек известный и имею статус",или "дизайн ,при котором произошла встреча Обамы и Медведева." И как спутала Австралию с Австрией, спутала Медведева с Путиным. Это у неё называется юмор, который мы с вами не понимаем.
А настоящий журналист не позволит себе такие выражения как:" какашки" и "вонючая ветка" .
Нас обвиняет в том ,что мы преподносим себя как гуру, а сама восхваляет свой интеллект и свой русский язык. И делает ошибки в словах: вместо преподносите пишет приподносите ,в слове наберите пишет набирите.

Лидия! Мой Вам совет - вступайте в дебаты с так называемой "наташей". Она будет маниакально" расчленять" каждое ваше слово.Посмотрите внимательно её личную страницу, а особенно фотографию. Что-то откуда-то вырезано вкривь и вкось, также вкривь и вкось наклеено на голубую бумажку и выставлено нам на обозрение. В Европе перестали продавать фотоаппараты?А о Вашей литературной одаренности,Лидия, прекрасно говорят Ваши стихи.

Опечатка - НЕ вступайте!!!

Я понимаю,что совковые комплексы неполноценности не позволяют произнать несомненное ПРЕВОСХОДСТВО Наташи над серой массой наших форумистов. Из этих мотивов происходит и патологическая ненависть к "америкосам",ЕС и т.д.Повторяю,все это питается комплексами вкупе с завистью.
Лечитесь,господа.

Ну почему только ПРЕВОСХОДСТВО "Наташи" над "серой массой форумистов"? Вы, Анатолий, тоже несомненно ПРЕВОСХОДИТЕ эту серую массу.

Лидия! Прислушайтесь к совету Ирины. Не надо больше заходить на эту, как вы выразились," вонючую ветку" . С каждым вашим заходом вы все больше и больше себя дискредитируете. И по поводу вашей реплики" есть новость посвежее - упал самолет "могу сказать, что тогда весь демократический мир обсуждал другую ужасную новость - убийство журналистки-правозащитницы Натальи Эстемировой. И вас ,как журналистки ,эта новость должна была больше обеспокоить. Вот поэтому я солидарен с Наташей, что вы никакая не журналистка. И стихи навернякапечатаете не свои.

Воистину права Лилия Пружанская , мы на этом форуме,как с разных планет скатились. В разбившемся самолете было 170 человек, юношеская сборная Ирана по борьбе- мальчишки,можно сказать.Убитую журналистку очень жаль как безвременно погибшую молодую женщину. Но чего это вдруг её жизнь ценнее тех, кто погиб в самолёте?

Не могу с вами согласиться, Ирина. Если бы Лидия, назвав эту новость, выразив сожаление о случившемся ,это другое дело. Но это было больше похоже на то, как человек берет в руки камень, лежащий под рукой, и бросает его с тем, чтобы отвлечь внимание. И вы это прекрасно понимаете. Не можете не понимать. Это так очевидно.Но продолжаете с маниакальным упорством поддерживать человека, который фактически оскорбил всех участников этой темы, назвав тему вонючей веткой,в том числе и вас.
А ваше сожаление по поводу убийства журналистки выглядит неубедительно. И это неудивительно. В России уже давно привыкли к проявлению насилия против тех, кто критикует режим. А именно к таким относились и Анна Политковская и Станислав Маркелов и Наталья Эстемирова.

Если быть справедливой, то я первой высказалась о гнусности заданной темы.Политкорректностью здесь не пахнет. Спасибо Лидии, подддержала, и получила плевковсполна. Будет знать, как на нашем форуме добрые слова в адрес русских говорить!

Ирина, назовите вещи своими именами, "своя рубашка ближе к телу".
И что бы кто бы не говорил, вы все равно поддержите не "америкосов", "израильтосов" и других.
А что касается новостей, то у России всегда были на первом плане Сирийцы, иранцы, кубинцы, венесуэльцы, палестинцы и т.д. , ну а потом москвичи, питерцы, нижегородцы, и т.п.

А чья рубашкау меня ближе к телу? Если вы думаете,Эдуард, что сирийская или израильская, тогда просто на ментальном уровне мы никогда друг друга не поймём.

Ирина, я вас понял на любом уровне. Сколько бы мы не говорили,что сейчас день, вы скажите, что ночь, хотя возможно мы были и правы, что сейчас день.
А сирийская рубашка вам тоже будет ближе, вдруг если встанет такой выбор, в этом я не сомневаюсь.

Если не сомневаетесь, то не буду вас разубеждать, чтобы опять день с ночью не перепутать.

Ирина и Лидия, я вас полностью поддерживаю.Тема Натальи изначально провоцирующая,и вообще,где бы не оставлял след этот человек,всюду ругань и раздор.Создается впечатление,что это вымышленный образ.То ли ей(ему) стыдно написать свое имя и фамилию,:-( как Эдуарду,то ли другая причина. Но,в любой теме форума мало-мальски связанной с политикой России,чувствуется ее(его) враждебная настроенность.Поэтому и не хочется общаться на такие темы.

ВСЕМ ДОБРЫЙ Вечер !!! И опять и снова одно и тоже ! Опять ругаемся ? Хотя это нормально когда кто то пытается оскорбить твою страну в которой ты живешь --- НОРМАЛЬНЫЙ человек будет ее ( страну ) ЗАЩИЩАТЬ !!!(F)

Читаешь все это и удивляешься. Мне это напоминает анекдот советских времен ,когда встречаются два журналиста американский и советский. Американский говорит :"Я вот могу стоять у Белого дома и критиковать своего президента, а вы?" . Советский журналист отвечает:" Почему нет. Я тоже могу критиковать вашего президента".
Есть на форуме тема "Почему не любят политику США. Это тема и политкорректная, и не гнусная ,и не вонючая. Там все нормально. Там можно спокойно критиковать власти Америки, поглумиться над американцами,согласно привиденному выше моему анекдоту.
Особенно меня смешит постулат, что если кто-то пытается критикнуть власть, значит он нападает на страну, он не любит русских и надо срочно кидаться на амбразуру и грудью её прикрывать. Вы можете мне ответить, это мол наше внутренне дело и не лезьте со своей критикой. Тогда объясните мне ,как журналистка, русская, из Молдавии ,едет в Ригу бороться там с фашизмом. Или то ,что можно русским ,нельзя другим.?