ЧТО РОССИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К УКРАИНЕ ДЕЛАЕТ НЕ ТАК? /или попытка понять причину ...
 

ЧТО РОССИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К УКРАИНЕ ДЕЛАЕТ НЕ ТАК? /или попытка понять причину сегодняшней ненависти к РФ/.

А чё, предложили москали-оккупанты развивать на Украине атомную энергетику, авиастроение, кораблестроение, моторостроение, космос. Так и поубiвав бэб!(H)

РФ совершенно самостоятельное государство, со своей внутренней и внешней политикой. И в зону интересов внешней политики, естественно попадает Украина со всеми своими заморочками. Это совершенно нормально для любого государства, которому не безразлично, что вокруг него происходит и где лежат его интересы. Но между тем, явной агрессии РФ не проявляет, никаких нот протеста или высылки послов, как не было так и не предвидится. Так в чём же дело? Что так злит очень многих в поведении РФ? Или даже точнее - что РФ делает НЕ ТАК, как это делали бы другие страны /как например США или тот же Китай/?(ch)

А вам все не йметься.

А может это просто зависть к более мощному и успешному соседу?;-)

Лобода, если тебе эта тема не интересна и ты случайно проходил мимо - сделай одолжение - проходи ..... МИМО.*-)

Прочёл интересную точку зрения по теме. Сейчас выложу пару страничек.


Проблема в том, что, будучи самостоятельным государством, Украина по определению становится соперником, а вовсе не однозначно братским и дружественным государством, сколько бы того сегодня не хотели миллионы самих украинцев. Эта антиномия заложена в самой природе вещей. Как это может показаться ни парадоксальным - причина именно в генетической общности и пока еще крайней близости этих двух ветвей россов, делающей столь неоднозначным вопрос об особой украинской нации. Есть непреодолимая логика исторического бытия. Если русские и украинцы, имеющие единую культуру и язык с диалектными различиями, меньшими чем у баварцев и саксонцев, а также бесспорно вплоть до сегодняшнего дня общую историю, едины в целях своей внешней и внутренней политики, то отсутствует историческая логика и побудительный мотив раздельного бытия. Коль скоро Украина, очевидно, утверждает свою самостоятельность, о чем говорят и твердят все политики, включая украинскую компартию, то такое самостоятельное историческое бытие и развитие требует подтверждения и обоснования отличными от России духовными и идеологическими устремлениями, отличными геополитическими и военно-стратегическими ориентирами.

Мы имеем пример Германии. Пока часть немцев в ГДР строила социализм, это естественно ориентировало их не на Запад, а на СССР и предполагало геополитическое и военно-стратегическое единство с ним. В этом была историческая логика двух германских государств, помимо того факта, что раздел Германии являлся стержнем, вокруг которого строилась послевоенная система международных отношений с ее блоками и союзами. Эта логика делала необходимым постоянно подчеркивать исторические различия западных и восточных немцев, делая друг друга в пропаганде, идеологии, философии истории злейшими врагами, соперничающими историческими опытами, в чем не было бы необходимости, если бы это были более далекие народы.

ШАПОШНИКОВ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Не пий так багато.А випив-лягай краще спати.

Как только ГДР перестала строить социализм и объявила приверженность тем же мировоззренческим и идеологическим *ориентирам, что и у их собратьев, объединение стало неизбежным независимо от крушения СССР, ибо исчезла сама историческая логика существования немцев в двух государствах, необходимых для осуществления двух разных исторических опытов. (Разумеется, конкретные исторические параметры объединения и его геополитические *и военно-стратегические последствия могли быть совсем иными при соответствующей политике тогдашнего советского руководства).

То же самое мы должны ожидать от украинской государственной идеологии, кем бы она ни проводилась - коммунистами или руховцами, разница будет лишь в стиле и радикальности. Подтвердить смысл существования отдельного украинского государства при такой степени близости народов - это означает усиленно обосновать совершенно иные исторические и национальные ориентиры, чего не нужно было бы делать, если бы народы отличались больше. Именно поэтому столь ожесточенна антирусская пропаганда Руха и белорусского народного фронта. Такой пропаганды нет у таджиков и узбеков, эти народы без нее очевидно отличны от русских верой, культурой, языком. Братские отношения на самом деле вовсе не однозначно притягательны, а гораздо сложнее и имеют в себе всегда отталкивание и ревность. Неслучайно, первый смертный грех, совершенный человеком на земле - это братоубийство, когда возревновавший Каин не смог вынести существования рядом с собой богоугодного Авеля. Известно, что гражданские войны по личной ожесточенности куда как превосходят межгосударственные столкновения.
Неслучайно на политической и идеологической сцене Украины возобладали галицийцы - униаты, латинцы, бывшие пять веков с Западом, их ведущая роль в формулировании государственной и национальной идеологии независимой Украины исторически предопределена, ибо они *и есть носители особой "украинской" ориентации в мировой истории. Их ненависть и агрессивность к православию превышает все виданное со стороны католиков, а зверствам дивизии "Галичина" поражались эсэсовцы. *-)

Вали-вали.

То есть что получается? Получается вот что:


1. Вначале нужно отдалить Украину вместе с её народом от РФ и россиян. Показать что у нас больше различий, чем сходства.
2. Сделать это могут лучше всего галичане, которые и правда по менталитету отличаются от всех остальных граждан Украины.
3. Не допустить сосуществования однокоренного русского языка с государственным украинским.
4. Тем самым оправдать раздельное существование Украины и России. Потому, что если этого ничего не будет, то и необходимость раздельного существования этих двух государств отсутствует начисто. (ch)

На мой взгляд мысль достойна внимания. Если у кого-то есть что-то кроме флуда - высказывайтесь. Подумаем вместе.

ОДНОКОРІННІ мови * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Працювати-работать * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Їсти-кушать * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Розмовляти-разговаривать * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Будувати-строить * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Відновлювати-восстанавливать * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Підтримати-поддержать... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *А назва місяців року?А ще хочуть об'єднати російську і білоруську мови-різниця між якими 90%

Виталий. Зачем воевать с США? Наши просто намекнули (перед оранж-рЭволюцией) ЯНУКОВИЧ, и кинули америкосов на бабки. Одно слово (РФ) и госдеп более 100 млн.$ коту под хвост!!! (Y)

Да, на бабки они попали однозначно. Ну ничего, не будут заведомо утопические идеи проталкивать в массы.:-D

100 млн.($) коту под хвост ....а какие ето утопические идеи *проталкивали в масы???

Народ, а может кто по теме напишет, если такие умные;
по образцу:
1. у меня украили корову, лично Путин
2. меня обознали хохлом 3 раза, и 4 раза бандеровцем в Газете "Аргументы ио Факты"
....
И т.д.
Претензии где конкретные?

Хватит,чищу флуд и оскорбления.....как дети...ни минуты покоя с вами

Вопрос к автору темы как он опредилает отношение Украины к России (ненавистю) ???а причины недопониманий ...я бы сказал кроютса в конвульсивных притензиях РФ на роль супер державы .и явно завышеной самооценкой как играка в геополитических интересах и зонах влияния ....

причины недопониманий ...я бы сказал кроютса в конвульсивных притензиях РФ на роль супер державы .и явно завышеной самооценкой как играка в геополитических интересах и зонах влияния ....
Вы знаете, Иван, любому государству присуща завышенная самооценка... Ну а если удастся поиграть в СуперДержаву- то почему бы и нет? *Геополитические интересы Украину еще как интересуют... И зоны влияния....
Т.е. ставим диагноз- зависть
По поводу конвульсивных претензий *- это к психиатру.

Т.е. ставим диагноз- зависть


Вперше згідна з Шатовою... Не думала, що вона зізнається в тому.*-)

Так што всему правительству РФ к психиатору???? не о какой зависти речь неидет все намного проще ...со своим уставом в чужой монастырь не лезут ...а Россия упорно неможет ето понять казалось бы простую истину .....а насчет зон влияния РФ медленно но уверено их теряет ....простой пример Белорусия .....

Украины возобладали галицийцы - униаты, латинцы, бывшие пять веков с Западом, их ведущая роль в формулировании государственной и национальной идеологии независимой Украины исторически предопределена, ибо они *и есть носители особой "украинской" ориентации в мировой истории. Их ненависть и агрессивность к православию


Мда...Сморозил так сморозил... Виталий, ты хоть приблизительно знаешь процентное соотношение так называемых "униатов" и православных в Галычине? Сомневаюсь... Так о какой ненависти может идти речь?Даже на примере моей семьи - мой отце и брат грекокатолики, я и мама православные. За неимением грекокатолицкой церкви отец всегда посещает православный храм. И нет никаких проблем. Я не буду упоминать то, что, например, Почаевская лавра изначально "униатская" как и тысячи других храмов переданных потом православным. Это уже история. Не буду рассказывать ПОЧЕМУ произошла уния и то, что именно она спасла украинский язык и культуру на Галычине, спасла от такой ненавистной тебе латинизации. Надеюсь, ты это все знаешь... А вот по сути вопроса... Ты знаешь мое мнение хоть и называешь сепаратисткой.

Мне не очень понятна фраза - КОНВУЛЬСИВНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ. Это что? В чём ЭТО выражается, а Ваня?;-)

Ваня, посмотри на начальные посты, там я вроде бы всё чётко обозначил, но .... если ты нуждаешься - повторю.



То есть что получается? Получается вот что:


1. Вначале нужно отдалить Украину вместе с её народом от РФ и россиян. Показать что у нас больше различий, чем сходства.
2. Сделать это могут лучше всего галичане, которые и правда по менталитету отличаются от всех остальных граждан Украины.
3. Не допустить сосуществования однокоренного русского языка с государственным украинским.
4. Тем самым оправдать раздельное существование Украины и России. Потому, что если этого ничего не будет, то и необходимость раздельного существования этих двух государств отсутствует начисто. (ch)

С вопросом кого и за что отправлять к психиатру - надо отределится.*-)
со своим уставом в чужой монастырь не лезут ....
А вот тут по подробнее: где и когда устав России был навязан Украине..*-)

Оксана, ты меня не расстраивай дуже...
Я до сих пор Олесю оплакиваю... Гарна дiвчина була, царство ей небесное....:'(

Мы же 'усские люди! Зачем нам обманывать д'уг д'уга?:-D

Оксана, судя по твоему посту ты не всосала тему. Прочитай основные посты ещё раз, там всё чётко изложено и основная мысль не требует особой статистики.

Наталья, банально и несмешно.*-) *Ну не виновата я , что ты последняя на сайте узнала об "авторе" Олесе. А если учесть, что Олеся прокалывалась сотню раз при тебе..(ch) .Повнимательней следующий раз надо быть.;-) *Но мы не об этом...Так почему ты решила, что Россия завидует нам?

Существование Двух языков в Украине определено законом украинский гос язык русский один из многочисленных языков нац меншын *...ето по языку Виталик ....

Шапошніков,а тобі несормно сидіти в німців на шиї(соціалі),і какати на Україну......Ти ж чужі гроші береш....я знаю що ваших туди набрали для відновлення довоєнного поголів"я:-D :-D :-D .....але який толк з тебе....ти ж немолодий і не рьяний ;-) :-D

Виталь, да не по "всасыванию" я....(ch) *А все длинные посты читаю по диагонали - лень:-( ... А мой пост *касается того, что больше всего цепануло. Все остальное интересует мало. Потому что ЭТА проблема существует тока тут. В Галычине ее нет. НЕТ здесь России. Мы ее не чуЙВСтвуем... Это пускай "переймаються" те, когго она скоро проглотит. И вААще, я за идею Андруховича. Двумя руками!

Оксана,я з Вами повністю згідна.(v) (F) (F) (F) (F) (F)

Виталь, да не по "всасыванию" я....(ch) *А все длинные посты читаю по диагонали - лень:-(


Оксанка, так прочти вдумчиво либо не читай вообще. Тяжело разговаривать когда оппоненту непонятно о чём идёт вообще речь.*-)

Где и когда устав России был навязан Украине?? .... оч просто реакцыя России на чисто теоретическое вступление Украины в состав НАТО...недавние послание Медведева Диоксиновичу (Ющенко) явное вмешательство во внутрение политические процесы в Украине ....добавте газовые войны которые идут досих пор ...необоснованое обвинение Украины в поставках вооружения Грузии ...и тд втягивание Украины в таможеный союз ...

Ну не виновата я , что ты последняя на сайте узнала об "авторе" Олесе.
Оксанка, ну ты меня обижаешь!:-D
Вот с того времени как ты прокололась в Укрине щасливой по поводу конфетной обертки- так я и знала.:-D
Мне как то был по фиг автор Олеси. Олеся была классная флудилка, до сих пор жалко.:-(
Оксана, а кто у нас СуперДержава?
-Россия
-А кто тому завидует?
----логику включи... Крылова почитай о Моське...

Iван Чапляк
Существование Двух языков в Украине определено законом украинский гос язык русский один из многочисленных языков нац меншын *...ето по языку Виталик ....
Сегодня 21:40


Ваня, какой язык, о чём ты вообще говоришь сейчас? Ты название темы прочёл? А основные посты? так при чём тут закон о языке?(md)

Виталя ты свой третий пунктик перечитай а потом флуди какой язык ..... и о чем я ...

........Оксана, а кто у нас СуперДержава?
-Россия
-А кто тому завидует?....:-D :-D :-D А в чому суперізм заключається? США,Китай,Японія....супери....а Росія яким боком приліпилася.....голою дупою спитого російського народу?

Натаха, тока тебе, и тока по секрету - я тогда не прокололась, это был "стриптиз" перед...Хотя неважно перед кем.(ch) , ведь на то время Олеси не было уже пару месяцев.;-) *
Наташ, а давай ка мне урок рус. литературы...Процитируй ка мне Крылова про Моську. Жуть как люблю, когда ты включаешь "училку"!;-) (Y) (F)