Как вы относитесь к ВИЧ-инфицированным , больным СПИДом?
 

Большинство считает их прокаженными, боится, старается оградить своих детей от контакта с такими людьми. А что думаете вы?

Жанна, а как вы считаете, это гемотологическое или венерическое заболевание? Если бы я знал что человек рядом со мной работающий или по воле судеб оказавшийся рядом, болен или является передатчиком спида, я бы свел к минимуму общение с ним, питался бы отдельно, не пользовался общим туалетом, а пользоваться контрацептиками даже речи быть не может. Это потому-что природа спида до конца не изучена, даже если его нельзя подцепить респираторно, то через царапины на теле, пользуясь общими бытовыми предметами шансы вырастают.

Одно дело когдаты сам виноват в том что его где-то подцепил.И другое дело когда тебе это занесли в больнице.Но и в том,и в этом случае решаем не мы,а на небесах.Конечно детей я бы оградил от них процентов на 70.Но дети не виноваты если им занесли эту гадость.А вот если бы я цепанул Это,то наверное ушел бы вообще от людей в пустыню,или в тайгу.Хотя сколько людей столько мнений.И тема щекотливая.Но у мня было несколько раз,общался с такими.Один разне знал что человек болен.А пару раз осознанно.Правда с осторожностью,но не как от чумы бежал.Дискомфорт просто был,а так ничего особенного.Ведь когда был Чернобыль,люди тоже шарахались как от огня.Боясь нахвататься излучения от людейс которыми общаещься.Но я ни разу почему-то даже и не подумал об этом,хотя потом точно знал что люди оттуда.Причем одна семья была из Припяти,непосредственно из эпицентра.Просто все еще зависит от своего имунитета.У кого-то,за киллометресли чихнули организм ловит все что можно.А кто-то наоборот.Или я не прав?

Это очень деликатная тема...и может вызвать страстную дискуссию. Многие молодые мамашки относятся отрицательно, если узнают, что в группу детсада приводят ВИЧ -инфицированного ребенка. Я тоже не хотела бы оказаться среди этих мамашек-а вдруг мой ребенок каким-нибудь образом заразится? Многие врачи сходятся во мнении. что и раком можно заразиться тесно пообщавшись с больным,а что остается думать нам, людям далеким от медицины?:-(

Если говорить о СПИДе , то это инфекционная болезнь, передающаяся половым путем и через кровь. ВИЧ-инфицированные - это носители вируса, но они опаснее тем, что у них нет никаких проявлений болезни.
ВИЧ не передается при обычных контактах людей : разговоре, рукопожатии, поцелуях, пользовании предметами быта. Даже могу сказать больше, что есть не малый % людей , живущих половой жизнью с ВИЧинфицированным и не заразившихся длительное время.
При подозрительном контакте в настоящее время существует 100% профилактика-в СПИДцентрах делают инъекции противовирусного препарата и вы не заболеете.Бывает , что ребенок нашел использованный шприц на улице и укололся случайно, тогда надо сразу идти к врачу-инфекционисту ( СПИД центр) и обезопасить ребенка от возможного заражения.

Оля, по поводу рака , работая на участке терапевтом, часто сталкивалась с тем, что родственники не хотели ухаживать за своими отцом или мамой, онкобольными, из страха быть зараженными этой смертельной болезнью. Это миф! Нет ни одного примера заражения раком в мире. Существует одна из теорий происхождения рака, что от вирусов он развивается. Но!!! эти вирусы не передаются от человека человеку. Даже если они существуют. Это ведь всего лишь одна из теорий!

Жанна, спасибо за ликбез! Я сама не встречалась с людьми больными СПИДом и ВИЧ-инфицированными, даже прецендентов не было. Про мамашек, вычитала на женском форуме и решила написать, что существует такая дурная тенденция среди оголтелых родительниц .Скорбно читать .......Ведь многие не видят различия между СПИДом и ВИЧ. А готовы сразу разнести в пух и прах бедного ребёнка и его маму. Какие только гадости не пишут. противно читать...У многих нет элементарного сострадания!
А про раковых больных -отдельная история...Муж моей родной тети умер от рака легких в апреле прошлого года.По словам тетки, районный врач-терапевт не хотела к нему прикасаться,просила тетку откинуть одеяло,а сама стоя в метре обследовала его! Моя вторая тетка. работает в Москве , в Сеченовке, говорит. что многие врачи с кем она общается,склонны подозревать инфекционную природу рака!

Ведь, не секрет, что многие семьи поколениями умирают от рака.Моя подруга, молодая женщина 32 лет этого очень боится..Вся ее семья умерла от рака-мама от рака желудка, тетка от рака груди, у второй тетки было вовремя обнаружен рак глаза-удалили глаз...жива осталась! Не жизнь. а пороховая бочка!

Знаете Оля,есть хорошая поговорка "волков бояться,в лес не ходить".Но есть и другая в противовес этой,"Береженного бог,бережет".Оба случая можно расматривать по разному.У каждой поговорки будут противники,так и наоборот.Я уже ниже приводил пример на собственном опыте,и слава богу все нормально.С раковыми больными не сталкивался,но знаю чтоне все так как Вы говорили раньше.Просто у меня старший двоюродный брат учился,и закончил Медицинский.Ион,как и многиедругие медики видел немало всего.Но бывают исключения из любого правила,как в Вашем случае по поводу семьи.Но во основном рак лежит в потомственном приоритете,но не всегда.Есть случаи когда у вполне здоровых родителей рождается ребенок,например с лейкозом крови,или лейкоз кожи, и т.д.Поэтому можно долго спорить,и дискутировать на эту тему.Я сам немало прочитал талмутов из области медицины,когда учился брат.И плюс ко всему слышал,а порой и видел немало курьезов в жизни.

Склонность к раку заложена в генах, поэтому люди болеют из поколения в поколение. Года три назад умерла моя коллега , в 52 года , от рака яичников. Ее мать умерла от того же в 38 лет и дочь, чтобы избежать участи матери пошла в мединститут, всю жизнь проверялась, но все-таки, заболела в 45 лет. Боролась за жизнь долгих семь лет. Таким людям надо ставить памятник. Но ее борьба стоило того - она увидела свадьбу сына, внука понянчила.

Не важно, как человек подцепил спид, в обоих случаях он не виноват, просто в Америке и Канаде это стало в большей степени уделом гомиков и наркоманов, среди людей ведущих упорядоченную половую жизнь, шансы заболеть невелики. В мед. учереждениях все себя и пациентов страхуют по максимуму. Вот с онкологией интересно получается; у нас в Ташкенте был республиканский онкоцентр на Выставочной возле дворца Юбилейного. Этого более менее хватало на большую часть потенциальных пациентов всего Узбекистана. Не знаю как сейчас в России, но на Западе буквально эпидемия рака, самые популярные виды, это рак груди и рак простаты. Многие кивают на повышенный стресс и на искусственные добавки в пищу, людей буквально травят с рождения и уровня стресса в предыдущих поколениях такого не было. Просто, человеческий организм дает сбои. Какие у вас Жанна соображения?

Леонид, не виноват ребёнок, которому в роддоме, вместе с грязным шприцем занесли СПИД, не виноват человек, получивший заразу от переливания инфицированной крови .А люди получившие его половым путем,наркоманы и тем более гомосексуалисты-знали на что шли. Многие священники видят под этими болезнями кару за грехи. Извините, что опять возвращаю всё в такую плоскость, но по другому не могу это воспринимать. Люди сами во всем виноваты-куришь по 3 пачки сигарет в день, что ты ждешь от своего тела,который есть сосуд Божий? Ведешь беспорядочную половую жизнь, а содомский грех это не просто беспорядочная половая жизнь,это мерзость и грех перед Богом. Делая аборты, на что надеются многие женщины? Какими словами себя успокаивают?

Многие женщины,чтобы не потерять сексуальную привлекательность,принципиально не кормят своих детей грудным молоком.А потом удивляются-почему у меня рак груди? Жанна, вы как врач,подтвердите мои слова,что врачи- маммологи, женщинам, с миомами груди советуют родить ребёнка и как можно дольше кормить его грудью!
Конечно. не последнюю роль в формировании болезней играет,то что мы едим. стабилизаторы,красители и консерванты делают своё черное дело. Прочитала недавно статью,врачи -поталогоанатомы увидели одну страшную особенность нашего времени-трупы долго не разлагаются,многиетела, достаточно давно захороненные и подвергшиеся эксгумации, выглядят как недавно усопшие. Признаки тления незначительные! Мы становимся ходячими консервами. И это при том, что мы хотя бы в детстве ели нормальную пищу,что остается нашим детям-только посочувствовать!:'(

Леониду: Да , действительно , в развитых странах высокий % рака. Моя подружка , живущая в Германии, (врач) жалуется на это часто. Мне кажется, что при таком высоком уровне жизни у человека теряется смысл жизни. Не надо бороться за жизненные блага, все готово и подносится на тарелочке. Люди впадают в депрессию , можно сказать " с жиру бесятся" и может быть эта подавленность духа и включает механизм запуска раковых клеток. Но это всего лишь мое предположение. Никто на самом деле не знает в чем причина. А то, что все мы питаемся консервантами -это правда. И что одной из причин рака молочной железы может быть отказ от кормления грудью тоже правда. Как и отсутствие половой жизни у женщин способствует раку шейки матки

если бы кто-либо нашел причину заболеваний раком - было бы уже всем легче. у меня близкий приятель - онколог в специализированном госпитале манхетенна, у нас с ним часто проходят дискуссии на данную тему. он говорит так: раковые клетки в "спящем" состоянии находятся в теле любого человека, но вот механизма "бужения" и активизации этих клеток пока никто не нашел. из лечебной практики моего приятеля, он склонен к мнению, что все-таки основной причиной явлюятся сверхперегрузки организма, как нервные, так и физические. причем нервные перегрузки стоят на первом месте. ни для кого не секрет, что в Америке успешные люди работают по 60-80 часов в неделю, и имеют колоссальную ответственность за десятки других сотрудников и выполнение проектов и разработок, что ведет к нервной перегрузке на грани фола.именногруппа так называемых топ-менеджеров и является категорией повышенного риска раковых заболеваний в Америке.

Еще академик Павлов видел причину всех болезней в поломке нервной системы. Один мой знакомый любил говорить -"на нервной почке" :-D

Жанна, а у врача нашей сборной была шутка: все болезни - от нервов, и только несколько - от удовольствия.

Если быть более точным, то "только сифилис от любви" :-D

ну... венерические заболевания - не только сифилис. а сегодня и спид добавился. ведь основной передатчик данной заразы - тоже удовольствие от занятия любовью

Жанна, вы как медик и что называется в теме-вы заметили или это только мои наблюдения, что чем раньше человек начинает раннюю и беспорядочную половую жизнь. тем больше у него болячек в этой сфере.Я не говорю про венерические, это и так понятно. Все больше становиться проблем по вынашиванию беременности, даже у женщин которые не делали аборты. И это у молодых, цветущих женщин. Я и не говорю про миомы,эррозии и прочую дребедень.Знаю двух молодых девчонок, начали жить с парнями лет с 13-14, так у них "любимый" доктор это гениколог. Может пора с3-4 -го класса , вводить предмет нравственности, а то у нас скоро в 8-летнем возрасте рожать начнут......

Оля, что значит беспорядочную? Все в основном ходят налево с презервативом. Можно вводить уроки нравственности с дет.сада, не поможет: " а Васька слушает, да ест"...

Думаю, что надо и нравственность воспитывать и санпросветработу проводить одновременно. В этом отношении свои позиции сдали СМИ и школа. Даже наоборот, дети целыми днями глазеют телек, где их учат плохому.
Жанна, эта цитата известная медицинская пословица, вот я и поправила вас. Болезней , передающихся половым путем сейчас ни один десяток, к сожалению.

Меня удивляет повальная стыдливость родителей в вопросах освещения сексуальной стороны жизни своим детям. Надо начинать делать это как можно раньше, спокойно, дозированно ( соответственно возрасту ребенка), так как-будто объясняете ребенку почему идет снег или почему надо мыть руки. Тогда не будет сюрпризов в самый неожиданный момент.

Леонид, ходят налево только женатые мужчины и мужние женщины. Все остальные просто трах....ся. И если бы все использовали презерватив, то наверное многих проблем удалось избежать. Но ведь, вопрос, не в том как оградить здоровье, он намного глубже-как привить детям моральную чистоту. И это забота родителей и только родителей, а потом уже учителей.

Оля, моральную чистоту привить? Это в теме атеистов, не про спид.

Оля, а к какой категории отнести гражданские браки, или, такой вид совместного жилья, как гостевые браки?

Жанна, это называется СОЖИТЕЛЬСТВО! Это точно не брак. Библия говорит об этом коротко-блуд. А блуд есть грех. Это одна из 10 заповедей Моисея -Не прелюбодействуй.
Что вы думаете по этому поводу?

Леонид, атеисты могут привить только одно-безверие.

Мне лично, как маме подрастающей дочери, не нравится нынешняя распространенность сожительства. Гражданским браком называют сожительство неверно. Ведь гражданский брак -это брак зарегистрированный государством. Еще существует церковный брак - результат венчания. А сожительство позволяет некоторым, чаще мужчинам, жить припеваючи, перелетая с цветка на цветок. Когда женщина говорит, что она сама не хочет замуж, у меня возникает очень сильное сомнение в этом. Потому что в природе женщины заложено иметь твердую основу под ногами в виде семьи, рожать детей от одного, самого достойного партнера. А все разговоры о свободе и независимости лишь прикрытие неудавшейся личной жизни.

Жанна, гражданский брак-это сожительство без росписи в загсе. Брак заключенный в загсе называют законным браком. Это у нас в Москве так принято называть эти браки .

Я так и написала Оля. Путают не только в Москве, а везде. У моей подруги дочь , 22 лет, живет с парнем , наверное, года 2-3. И что? Женщина , в случае расставания, больше потеряет нежели мужчина. Особенно за бугром, где интересы женщин в браке очень блюдут - муж выплачивает алименты жене пожизненно . Что не говори, а это стимул для сохранения брака

Жанна, в Америке, если люди прожили под одной крышей 6 месяцев - уже считается common-in-law (общность по закону) и точно так же могут претендовать и на раздел имущества и на алименты (кстати, в Америке - алименты - именно содержание супруга, а для детей выплаты называются "поддержка ребенка"). так что в Америке даже совместное жилье не является гарантом ухода от ответственности.

девочки, вот объясните мне разницу между сожительством и так называемым законным браком. если между людьми есть точки соприкосновения и они действительно являются половинками друг друга, то ничего в их отношениях не меняется от штампа в паспорте. я говорю вам это, исходя из собственного опыта. мы с мужем, как вы выражаетесь, сожительствовали почти 5 лет, официально оформили брак только под влиянием обстоятельств оформления выезда работать за рубеж, но от данной печати ничего в наших отношениях не поменялось. я чуствовала себя желанной и любимой женщиной, защищенной и морально и материально и в сожительстве, и ничего не поменялось после печати в паспорте. а годовщину совместной жизни мы все равно отмечаем, исходя из даты, когда мы съехались жить вместе.

Почему же тогда ( если нет никакой разницы) мужчины так не хотят ( не все , конечно) идти в ЗАГС?
После регистрации повышается мера ответственности и это понимают оба пола. Конечно, если мужчина всем своим поведением показывает, что любит и дорожит женщиной, то вроде бы зачем регистрироваться!? Но предложение поженится -это следующий шаг в отношениях. Более высокий ИМХО

Ну, вот, опять нас повело в сторону! Тема то о СПИДе...

Жанна, очень много именно женщин, которые не хотят идти под венец. и печать в паспорте, по большому счету, единственно что облегчает, наследственные права, если не дай бог, кирпич на голову кому-то не вовремя упадет. а ответственность - она или есть, или ее нет. или у всех официально женатых мужчин очень высокая ответственность за созданные семьи?

Мне кажется, что печать в паспорте немножко дисциплинирует мужчин. Давно читала статистику, что только 30% мужчин , живущих в гражданском браке ( не расписаном в ЗАГСе), считают себя женатыми и обязаными хранить верность, женщин оказалось на порядок больше-70% . Т.е. для женщины даже такой брак -семья, а для мужчин, так удобное в быту времяпрепровождение и если чуть что, сразу можно бежать от такой " жены".

Оля, статистика - статистикой, тем более давнего времени. а по сторонам посмотреть и сделать выводыникогда не мешает. я, конечно, понимаю, что уклады жизни в разных странах - разные, как и то, что еще наш классик пару веков назад сказал: все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастная семья - несчастлива по-своему.

Статистика взята примерно 2006 года. не Советский союз одним словом, все свеженькое. Мне кажется, что прикрываются нежеланием вступить в законный брак, только женщины которые не любять своего партнера и при случае, всегда готовы его сменить, либо те ,кого замуж не берут. Это нормально хотеть выйти замуж. Это нормально хотеть родить ребёнка в законном браке. не нормально. когда у ребёнка. в графе отец, стоит прочерк.А по российскому законодательств,. такой папа , потом должен усыновлять своего ребетёнка.

В развитых странах их изолируют от общества.