Халифат,как перспектива развития республики Узбекистан.
 

Халифат является,вполне законченой конструкцией нормального исламского общества.Законы в халифате,являются законами аллаха и нарушение этих законов есть преступление перед аллахом.Для общества с нарушенной социальной ориентацией,халифат будет являтся духовным и правовым стержнем.

Узбекистан и Халифат? Александр, вы о чём?) Халифат, возможно и хорошо, но при условии если во главе стоит халиф. А его нет...только имя чем-то напоминает принадлежность к халифату. А нужен ли сейчас халифат, у нас и так хватает междуусобиц.(md)

Уважаемая Ризалия,так вот халифат и будет альтернативой междуусобец.Халифат это прописаные законы в однозначной трактовке.Еси допускается коррупция ,или не уплата налогов это преступление не перед презедентом или государством,а перед аллахом,и отвечать придется за это и на этом ина том свете.

Эта тематика "гуляла" в Узе еще лет 15 назад, может и больше. Халифата не будет по экономическим, национальным и идеологическим причинам.:-P Это сказка для бедных и ограниченных.(fr) Хотя ее эксплуатировать можно в политических интересах;-)

прежде чем писать о халифате, нужно знать суть что такое халифат. Ведь исламские радикалы не предусматривают построение халифата в отдельно взятой стране, а их стремление объеденить под халифатом все мусульманские страны- а это где-то 51 страны. Что вообщем уже является утопией. Даже если взять чисто мусульманские страны типа Пакистан - разве он может являться примером развитой страны.

алексей кон, я и говорю, эта глупость после мустакиллика в 19 лет нигде не пойдет:-D

Алексей Кон,мы все прекрасно понимаем что такое Халифат,и что целью этого государства будет распространение ислама.Ну есть и другая сторона вопроса.Как избежать нарастания конфликтов в республиках средней азии .До прихода русских (советских) в регион,все народы на вопрос ,кто он по национальности? отвечал -"я мусульманин".В советское время всех тоже воспитывали в духе интернационализма.Сегодня национальные и националистические идеи захлестнули все республики региона,появились взаимные притензии всех ко всем,и при наростании экономических и экологических проблем ,это на прямую ведет к военным конфликтам.Исламское объединение будет вполне естественным и органичным для народов этого региона.И я считаю что не надо мешать этому процессу,надо попытатся придать ему более цивилизованные рамки.Не надо строить "исламскую демократию" или "исламскую республику",а надо строить именно Халифат со всеми вытекающими особенностями этого государства.

"Преступление перед Аллахом", "в ответе перед Аллахом"....
Александр, так ведь и недолго народ "довести до ручки"... Знаете как делают в радикально-исламских кругах? Обвязывают боевика бомбой, вешают ему ключ на шею, говорят ему - это ключ от Рая, и потом каманда - вперёд!! Чего не сделаешь ради Аллаха?!

Хороший пример ,Сурен.Еще делают так,говорят,в вашей стране нет демакратии и бомбят вашу страну,и летчики не попадают в рай ,а после хорошей бомбежки отдыхают и пьют пиво.И всем рассказывают что они не убийцы и террористы ,а просто выполняли приказ.А еще бывает так,захватывают "демократы" исламскую страну с исламским режимом,строят там демократию ,а из этой страны поток наркотиков увеличивается в 10 раз.Бывали правда и попытки построить в таких исламских странах коммунизм или социализм,а в результате получился национализм и миллионы беженцев и мигрантов.Когда что либо запрещается,это что либо уходит в подполье,гораздо сложнее вести диалог с людьми не разделяющих твоих взглядов,сложно находить для них аргументы,но получается что находить боевика с бомбой еще сложнее.

Не могу спорить с тобой, согласен. Но по поводу Халифата, скорее соглашусь с Джахоном и Алексеем. Определённо будут использовать и закон и Коран в своих личных целях и выгодах, что впрочемпытаются делать и на западе.Лично я не приемлю все ссылки на Аллаха, Бога, Эллоима, кто там ещё есть, не знаю... Считаю, что Уз, как все нормальные страны должен строить правовое государство со светским обществом, с одним законом для всех, населяющих страну людей. Религия не вмешивается в гос. дела. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Александр! Вы очень умно и правильно рассуждаете.Я немного в замешательстве, вы похоже русский а пожелания как-то не стыкуются, вы уж простите вокруг столько злости, пошлости, неприязни к другим национальностям...Я на вашей стороне, вы просто хороший человек!!! И благодаря таким как вы хочется верить что в мире все будет прекрасно. А Сурену мусульмане видно очень и очень не нравятся, ну и ладно, к сожалению таких тоже очень много, грустно. Я верю в ЛУЧШЕЕ. Спасибо вашему позитиву Александр, а то здесь начитаешься одного негатива. Поэтому практически 3, 4 человека и "дискутируют"...От такой потоянной неприязни к другим можно свихнуться. Хотя видно действительно и у них наболело. Друзья мои, ну в любой национальности есть свои нелюди, ну хоть сколько кричите, оскорбляйте вы мусульман, говорите плохи об исламе,я и другие мусульмане,как любили свою религию, любим и будем любить иншаАлла и будем с любовью и с уважением относится к другим конфессиям!!!

Ризалия с чего вы взяли, что мне не нравятся мусульмане?? Почитайте мою полемику с Еленой Зуевой в Теме "Терроризм и кто его поддерживает" и сразу поймёте что к чему. Я просто ратую за то, чтобы Узбекистан был таким государством, в котором все народы без исключений могли жить свободно, мыслить свободно и выражать свои мнения. Естественно тоже СВОБОДНО!!! И без всяких притесненний по национальным, или конфессиональным признакам. С построением же в нём Халифата, или Шариата, об етом останется только мечтать.

Ризалия Курбанова(Ма... вопрос вообще поставлен некорректно. И что значит «любишь-нелюбишь»? *Это глупости. И 15 и 20 лет назад, и все время, которое я помню и провел в Узе, как раз религиозной или национальной проблемы то в кругу знакомых и друзей не возникало, а это 60-70% так называемых европейцев (русские, армяне, татары, евреи, и др.), а остальные в основном узбеки, казахи, уйгуры. 5 лет назад *в кругу друзей и знакомых стало 80-85% узбеков, но мы помогали друг другу, вместе праздновали праздники, не зависимо от того, мусульманские они были или христианские, вместе были и на свадьбах, и на похоронах. И это было нормально для всех, кто жил в Узе. Проблема в другом. Проблема в том, что сейчас все действия и слова в Узе все больше рассматриваются через национально-религиозную призму. Вы это сейчас это показали в обращении Александру - «вы похоже русский а пожелания как-то не стыкуются». Может это мелочи, но когда их много и они везде, это начинает быть похожим на идиотизм

Правильно Валевик.
А я всего лишь хотел донести свою мысль о том, что я вообще против любых обьединенний по национальным, или конфессиональным признакам. Потому как ето в конечном итоге приводит к конфликтам и войнам. Иногда можно услышать, как некоторые в России выступают за славянский союз трёх: России, Белорусии и Украины. Вы думаете мусульманина, живущего в етих странах такой разворот событий не настораживает? Ещё как... Примерно то же самое чувствует и хрестиянин, проживающий в мусульманской стране, когда он слышит о том, что будут внедрять законы базирующиеся на основах Корана. Потомо что в етом случае его интересы хочешь, не хочешь будут ущемлены.

Сурен (Serge) Мкртычян 416... если под халифатом традиционно понимать большое государство под управлением халифов на местах, то в сегодняшних границах это должно быть объединение многих стран. Здесь я согласен с мнением Збигнева Бжезинского (кстати, нужно отдать ему должное, это умный человек). Так вот он в интервью "Le Nouvel Observateur" (Франция, опубликовано: 15/01/1998) по этому вопросу сказал, что «Это глупо. Давайте посмотрим на ислам рационально и без демагогии или эмоций. Это мировая религия с 1,5 миллиардами приверженцев. Но что общего между фундаменталистской прозападной Саудовской Аравией, умеренным Марокко, милитаристским Пакистаном, Египтом или секулярной Центральной Азией?» Прошло больше 10 лет, а если проследить общее развитие стран, то страновые разногласия очень даже не уменьшились, хотя как и положено, все улыбаются и обнимаются;-)

Ну да.. А если ещё сюда прибавить и проевропейскую Турцию, которая кишит ночными клубами, и вообще европейскую Албанию, где помимо клубов ещё и мафия на гос. уровне...... Хотя как знать, халифам ведь тоже надо развлекаться где-то.;-)

Добрый вечер всем! Сурен, прочла, похоже и я погорячилась, если что не так простите...Уж очень достают глупые высказывания некоторых. Вообще наверное не женское это дело о Халифатах и терроризмах...(md)?Хотя, уверенна, что женской мудрости в верхах и не хватает...Возможно где-то и подрастает эта прекрасная принцесса?Вы так не думаете?

Всё в порядке Ризалия. Ну почему не женское?? Иногда без женщин невозможно что-то решить. Я могу рассказать случай из своей практики. Приехал я как-то на встречу в дом с одной семьёй из Пакистана (по бизнесу). Мужик меня пригласил сесть рядом с ним, а его жена (накрыта чадрой, одни глаза только открыты) села подальше от нас в стороне... И вот оттудаco стороны, она ему диктовала как разговаривать со мной.;-) Так что, не ровен час, глядишь и действительно появится ета принцесса. Между прочим в том же Пакистане одна уже была...

Сурен, вы понимаете - урду?

Дайте,всем что они хотят... а после,мы посмотрим во что это превратится.(fr)

Видно,Гусев стал вахабитом.Прискорбно.Мы все стремимся к цивильному.Т.е. к нормальному.Можно вернуться к феодализму,но не славянской фамилией!Позор!!!К чему ты призываешь,ко вчерашнему дню?

Десятилетиями выгоняли эту дурь,а ты-халифат.Книжек начитался?

Уважаемый Евгений.Вы сами то понимаете то что пишите?"Вы стремились?,Вы выгоняли эту дурь? итд"Но позвольте по какому условию Вы берете на себя такое право судить,выгонять итп.Если у Вас такая ценная славянская фамилия,вот Вы с этой фамилией и наводите порядки на своих славянских землях.Что касается Гусева,то Гусев провославный хрестиянин,и Гусев считает что и в православных государствах должно быть главенство православной церкви и ценностей,а не атеистического коммунистического маразма.

В православных государствах должно быть главенство здравого смысла, а не религиозного шовинизма и националистического маразма. В главной христианской книге написано : -"не судите и не судимы будете" , этого достаточно для того чтобы увидеть разницу между религиозным показушником и христианином.

Эдуард,вот Вы и не судите.А для начала разберитесь,что именно религиозное воспитание противостаит нацианолизму.А рассадником национализма является коммунистическое ,атеистическое воспитание.Националисты являются естественными врагами верующих ,и верующии не когда не будут союзниками националистов.Так как для единоверцев не существуют другие национальности,а националисты не воспринимают единоверцев как своих братьев.Что бы было более понятно посмотрите на примере украинских националистов.Для них единоверие с русским народом не о чем не говорит,они враги русским.Так же и в исламском мире,ослабление религии приводит к всплеску национализма.

Эдуард,вот Вы и не судите.А для начала разберитесь,что именно религиозное воспитание противостаит нацианолизму.А рассадником национализма является коммунистическое ,атеистическое воспитание.Националисты являются естественными врагами верующих ,и верующии не когда не будут союзниками националистов.Так как для единоверцев не существуют другие национальности,а националисты не воспринимают единоверцев как своих братьев.Что бы было более понятно посмотрите на примере украинских националистов.Для них единоверие с русским народом не о чем не говорит,они враги русским.Так же и в исламском мире,ослабление религии приводит к всплеску национализма.

Эдуард,вот Вы и не судите.А для начала разберитесь,что именно религиозное воспитание противостаит нацианолизму.А рассадником национализма является коммунистическое ,атеистическое воспитание.Националисты являются естественными врагами верующих ,и верующии не когда не будут союзниками националистов.Так как для единоверцев не существуют другие национальности,а националисты не воспринимают единоверцев как своих братьев.Что бы было более понятно посмотрите на примере украинских националистов.Для них единоверие с русским народом не о чем не говорит,они враги русским.Так же и в исламском мире,ослабление религии приводит к всплеску национализма.

Рассадником национализма являются отпочковавшиеся от основных религий течения, если говорить точнее - секты, а в большинстве случаев некоторые политические деятели и купившие их "дружественные", заинтересованные в нестабильности страны, но никак не коммунистический атеизм, который проводил политику дружбы народов. И что немаловажно коммунистическая пропаганда в массе народной добивалась высоких результатов, надо отдать ей должное.

Эдуард,на счет сект,это я с Вами согласен.Поэтому что бы не строить всякого рода "исламские демократии" или исламские"республики", необходимо востанавливать именно халифат.Халифат,это классическая форма исламского управления.И не какая "маскировка" не должна этому мешать.А вот коммунизм это и есть безбожная,сатанинская форма,выкарчевывающая религиозное,и национальное самосознание.

А что есть "Халифат" в Вашем понимании? Я, например, затрудняюсь дать определение, которое как то можно совместить с нынешней геополитической ситуацией и с мирной развязкой при его образовании.
И еще хотелось вернуться в коммунизму ( хотелось чтобы меня правильно поняли - я не являюсь ярым защитником коммунизма, тем более что сейчас очень много искажается) , полностью согласен с искоренением религиозного самосознания, но никак не могу согласиться насчет национального. А как же выигранная Великая Отечественная ? Без национального самосознания ??? А как же поддержка малых народов Севера? Работала же целая программа на гос. уровне. В каждой Республике СССР в школах проводилось обучение национальному языку и культуре. Об этом можно очень долго говорить, у каждого найдутся причины для неприятия той или иной ситуации, и каждый будет по своему прав.

"И еще хотелось вернуться в коммунизму..." - поправка: к коммунизму.

Эдуард Валиуллин, согласен, пусть определятся "по понятиям", т.е. что понимают под халифатом. Потому что в классическом варианте халифат изначально невозможен. Прочитайте посты которые были ранее.

Эдуард Валиулин: Мне очень понравилось ваше высказывание:" *В каждой Республике СССР в школах проводилось обучение национальному языку и культуре. И сколько часов отводилось в неделю на ЭТО обучение.Не смешите людей,политика в союзе была одна: разделяй и властвуй,как иначе можно объяснить призыв в сов.армию,призывников с азии отправляли в Россию а Росиян в азию,это делалось только с одним умыслом,а вдруг??? Ичто бы ничто не мешало навести порядок если какя то територия поднимет бунт.Как вам Новочеркаск??? И как вам Вильнюс уже при горбачёве.

Былые трагедии - недоосмысленные, либо осмысленные фальшиво и лицемерно, неизбежно ведут к появлению новых историко-политических фобий, которые сталкивают между собой государства и народы. Влияют на сознание общества, искажая его в угоду недобросовестным политикам.

Ассаляму алейкум землякам! Предлагаю тем, кому будет интересно, для начала прочесть книги: -В.В.Бартдольд "Работы по истории ислама и Арабского халифата" инебольшую книгу Н.С.Лыкошина "Хороший тон на Востоке".Вторая книга особеннополезнакак для приезжих, так и для местного( и коренного населения, очень много хорошего позабыто ими). Уважаю чужую культуру, ты даешь возможностьим полюбить свою.

Извините за ошибки УВАЖАЯ ЧУЖУЮ КУЛЬТУРУ,ТЫ ДАЁШЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ИМ, ПОЛЮБИТЬ СВОЮ

Незнаю в тему или нет, но мне еще раз хочется сказать спасибо Алесандру Гусеву, пусть не за Халифат(кстати Халифат это не дурь и очень даже цивильно было бы), от этого человека веет интеллигенцие и вместе с тем простотой человеческой души. Общаясь в данном случае с этим человекомхочется продолжатьуважать людей со "славянской фамилией"...

Маниловщина какая-то! Этому никогда не бывать по нескольким причинам. 1.Внутри самой конфессии не утихают войны между шиитами и сунитами, 2.Экономико-политические условия государств(тем же Эмиратам или Саудовской Аравии не резон будет вытаскивать из разрухи Афганистан,Ирак или другие среднеазиатские республики), 3.Идеалогические(тот же Туркменистан еще до конца не оправился от культа Туркменбаши,Казахстан со своей более светской идеалогией...-можно перечислять до бесконечности)4.Внешне политические(тем же Штатам это будет как кость в горле,а дни Израиля как государствав такой ситуации будут сочтены....

Уважаемые Эдуард и Джахон,не надо сразу переходить на глобальные (межкантенентальные) планы создания халифата.Достаточно для начала одной республики Узбекистаи,или даже части этой республики (ферганской долины).Вопрос в том ,что бы местное население добровольно оргонизовало тот строй и тот режим который максемально отрожал потребности мусульманина,его экономические,исторические и социальные нужды.Это должно быть государственное образование основаное на законах корана с учетом современных реалий (прописаных в коране).Как пример ,закон о рабах.В коране есть понятия раба,есть правело пользования рабом.Но есть и объяснение того факта,что с исчезновением рабства на земле,будет считаться грехом возрождение рабства.итп.Но в этом исламском государстве не должно быть "исламских демократий",и "исламских республик",так как это полная чушь,не имеющая не чего общего с кораном.Мусульмане должны фактический ощутить это государство,а не слушать басни про него.

Курс лекций по общей телрии управления. Читает генерал-майор Петров Константин Павлович. Ссылка : http://video.mail.ru/mail/valiullin.ed/73/60.html это не спам ! Можно скачать на torrent.org. Крайне интересно и познавательно.