Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Аринкин 08.02.2010 06:49

Ирина, а доброжелателей ни у кого, тем более у такой страны, как России с её просторами и ресурсами не было. У всех стран и народов, есть "супостаты" и противники.
Всегда и везде, заключали союзы по интересам, хотя иногда думаешь о внешней политики Российской империи и СССР времён Хрущева и думаешь, а ради чего они все это делала?(я Р-Т войну 1877-1878 и "ссору с Китаем")

Аринкин 08.02.2010 06:50

Венгрия, например, не хотела "кусков" от СССР, хотела только , чтобы освободители войска свои вывели
Ржу, не могу? А к Сталинграду они на экскурсию пришли?

Аринкин 08.02.2010 06:53

запас России в 1914гбыл самый большой в мире,но после революции сильно убавился,кто и куда?
У Колчака спросите, про запас то :):):):)

Decadence 08.02.2010 07:00

Зато Колчаку сейчас памятники ставят!..Сталин душегуб...А Колчак белый и пушистый!...В Японию золото отправил Колчак..

Аринкин 08.02.2010 07:14

Не тольков Японию, стратовый капитал, новое государство, именуемое тогда Чехословакие тоже получила, свою долю...

Агапьев 08.02.2010 08:00

Сергей Егоров,для евреев подобные высказывания не авторитет,не зависимо какие "тяжеловесы"(хоть и еврей де Голль) бы их не говорили.Порой мне кажется,что они так увлеклись своим антисталинизмом,что воскресшего Моисея послали бы на все "три" или даже в "пять",скажи он толькослово в защиту Сталина!(fr) (fr) (fr)

Ведентьев 08.02.2010 08:13

Александр,который Шалыгин,что значит таким как...,тоже самое можно сказать и пр вас,не отвлекайтесь от темы,я выражаюсь так,как я выражаюсь,это моё мнение,готов выслушать и ваше,а выражение- таким как..оставьте для более близких вам людей...

Агапьев 08.02.2010 08:21

Сергей,вы вот не замечаете,как оскорбляете людей(прочитайте ваш пост о "комуняках",про промывку мозгов,про гипноз),а теперь представьте это, но не жаргонными словами ,а вполне нормальными и будет неплохо.А стоило мне немного чуть з а ц е п и т ь вас - уже обида!(fr)

Аринкин 08.02.2010 08:31

Сергей, все аргументы у вас сводять "это моё мнение". Но мы говорим о историческом персонаже и об истории. Данное мнение надо подкреплять какими-то фактами. История, она все таки наука.
А так можно утверждать, что и 2х2=5

Ведентьев 08.02.2010 08:37

Да нет,Александр,какая обида,просто на личности переходить не стоит,а идеологическая пропаганда,тот же гипноз,как вы думаете коммунисты порядочно поступали,предлагая людям мало того утопическую идею,так ещё зная заранее что идея не осуществима?Ведь они были не глупые люди,всё это понимали,а как держать народ в руках?Кого то просто страхом,а кого то обещанием скорой светлой жизни.Я понимаю,тяжело признать,что жили в концлагере, и ждали пайку пожирней,но это так.

Дерюгин 08.02.2010 08:39

Александр Шалыгин,
все больше я убеждаюсь,что нынешние страсти вокруг имени И.В.Сталина обусловлены социально-экономическими аспектами.Конечно Е,есть Е,но они прикрываясь тем,что они "живот готовы положить на алтарь борьбы" с недопущением"тоталитарного режима" хотят обеспечить себе безбедное и безоблачное существование за счет России и её народа ,т.е скрывают свои истинные образ жизни и мышление.А когда им возражают,кричат об антисемитизме.Давно заезженный прием.Хотя своего Яхве ни сном ни духом не знают,но крики раздаются,де-богоизбранный народ.
А вообще ЧИЖи-наднациональная свора.Тот же Гайдар-ЧИЖ.

Аринкин 08.02.2010 08:44

как вы думаете коммунисты порядочно поступали,предлагая людям мало того утопическую идею
Аналогичным образом все религии можно обвинить. Сергей, вы можете, написать то, что обещал Сталин и что не выполнил? Основываясь на его трудах? Думаю нет. А я вот могу, вам доказать обратное, основываясь на его речах.
Кстати, не знаю, кто там ждал пайку по жирнее. Назовите фио, а то пока какие-то туманные слова.

Ведентьев 08.02.2010 08:45

Юрий,у вас фактов тоже кстати нет,а документики которые комуняки под себя делали,это не факт,а мне приходилось много чего послушать из первых уст.Бабушка мне рассказывала,как они в колхозе бесплатно работали,а потом пенсия 64р,им и паспорта не давали,что бы они из колхоза не свалили.Время было такое?Да как комуняки пришли к власти оно другим и не было.

Дерюгин 08.02.2010 08:51

Валькову
В Швеции многие имеют жирную пайку.Шведская модель социализма,лишь перераспределила доходы владельцев частной собственности на средства производства.Но и Сталин не собирался слепо следовать догматическому учению Мордехая Леви.Но в целом социализм имеет перспективу?.В риксдаге Швеции до 2006 года социалисты представляли большинство ?

Ведентьев 08.02.2010 08:51

Сталин и труды...даже смешно,он по грузински писал?Или было кому,а он только одобрям...Юрий а зачем вам ф.и.о.?хотите лично убедится?Вас ни кто не заставляет не любить Сталина,но мне он по барабану,и все его заслуги кровью залиты,ещё скажите что он великий полководец.

Ведентьев 08.02.2010 08:53

Да,Сергей,социализм имеет перспективу,но не у нас...

Дерюгин 08.02.2010 08:56

Бабушка мне рассказывала,как они в колхозе бесплатно работали,а потом пенсия 64р,им и паспорта не давали,что бы они из колхоза не свалили.Время было такое?Да как комуняки пришли к власти оно другим и не было.
Сегодня 11:45
Все понятно с уровнем знаний.Опять бабушки,паспорта,колхозы,затем пойдут репрессии......
Вальков Вам в другую группу-младшую.

Ведентьев 08.02.2010 09:04

Да я уж сам определюсь в какую мне группу,Сергей,без вашей помощи,тем более судя по вашему фото большого интеллекта не вижу(теорию физиономий читали?),плюс ещё высокомерие...тут может быть клиника,так что по аккуратней..

Дерюгин 08.02.2010 09:06

Вальков,иной реакции я не ожидал:-D Вы предсказуемы(Y)
Дословно видел Ваш ответ заранее.Я не ошибся.

Дерюгин 08.02.2010 09:07

А,что за "Теория физиономий" интересно.Кто автор ?

Аринкин 08.02.2010 09:12

ещё скажите что он великий полководец
Я не стратег и тактик в отлчии от вас, это вы у нас "комнатный стратег". Но могу, дать вам ответ, словами генерала Григоренко, ненавидящего Сталина, что бы вы не ныли, что подхалимские мемуары цитирую.
А касаемо трудов Сталина. Он писал их на русском и произносил на русском. На грузинском он писал стихи. Тогда вообще, все свои речи писали и готовили сами. Не нужны были им целые штатные писаки, которые у нынешний власти. Тем более, что вы не читали трудов Сталина, но тем неменее "знаете что он общал"? Сергей вы творчество Пушкина, наверное, то же обсуждаете не читая его трудов?

Аринкин 08.02.2010 09:19

Бабушка мне рассказывала,как они в колхозе бесплатно работали,а потом пенсия 64р,им и паспорта не давали,что бы они из колхоза не свалили

Пенсия в 64 р была при Хрущеве уже(после реформы 1961 года), при Сталине минимальная пенсия у колхозников и единоличников была 200р. А вообще, по уставам артели, колхозы сами создавали пенсионные фонды, о чём я писал ниже. Так, что у вы явно не внимательно слушали бабушку. Кроме пенсий колхозы расчитывались ещё и продуктами.

Дерюгин 08.02.2010 09:21

Позволю себе добавить.Насчет интеллекта Вальков.Когда в одной из групп я сослался на Д.А.Корецкого ( сказав,что работал в архивах,а он был моим руководителем и нач.кафедры) один из посетителей спросил :"это тот Корецкий,что детективы писал ?" Я ответил,что и сейчас пишет,а что Вы читали ?Ответ сразил меня :"Читал давно не помню о чем,а если и пишет то одно и то-же"

Ведениктов 08.02.2010 09:29

Ответ сразил меня :"Читал давно не помню о чем,а если и пишет то одно и то-же"
:-D :-D :-D
Был свидетелем этого пёрла, но не помню в какой группе.

Дерюгин 08.02.2010 09:37

Юрий я в шоке.Я писал тебе "Ну он по системе Ю.Мухина- ЧИЖ"
повторил.Выдано "Собщение не доставлено т.к в тексте содержатся недопустимые слова или выражения"

Дерюгин 08.02.2010 09:40

Сергей по-моему в НП где Юрьевич заправлял.

Аринкин 08.02.2010 10:01

Сергей, систему у них глючит. Сколько ссылок на источники так не проходят... Я вот пытался в группе ИР повесить ссылку на сайт МК о смерти Самохиной, так не пропустила её система по той же причине

Дерюгин 08.02.2010 10:05

А может цензура ?

Аринкин 08.02.2010 10:09

Да, врят ли. Просто система не совершена, вот и находит нецензурные слова, там где их нет... А может они так борются с рекламой...а попадают все остальные

Ведентьев 08.02.2010 10:43

Просто удивляюсь,вам,Юрий,200р старыми это сколько?Ну а какие продукты выдавали,думаю вы не в курсе,народ реально голодал,я ещё раз повторяю,мне без разницы,на кого вы молитесь,у меня своё мнение,и вряд ли я его изменю,нравится вам Сталин,ради бога,для меня это маньяк,убивавший свой народ,да судя по его фейсу,он и во время голода не плохо питался.

Аринкин 08.02.2010 10:52

Сергей, пересчитывая старые на новые, будте аккуратны. Дело в том, что на 200р старых в 1947-1953 годах, с учётом понижени цен можно было купит намного больше, чем на 20р новых. Хрущев, сняв нули поднял цены на продукты, что сразу и не заметно было, в связи с нулями...
Далее. В деревни, имея своё хоз-во, не нужно было покупать основные продукты питания, включая мясо. Прорбабушка с прадедо имели стадо в 20 баронв и платили годовой налога 50 кг мясо. Сужу по тем документам, которые у меня есть на руках.
Кроме, того, что у колхозников имелись свои участники, они же могли продавать свои продукты: на рыках или в капторг сдаватб. Прпрадед у меня корзины плёл и продавал.
А колхоз выдавал то, что производил. Зерно, мясо, гречку, горох.
Всё от того, что производилось. Кстати, раньше все соки и компоты делались не из конценратов, а их сухофрутов(вишня, яблоки) и колхоники, равно как и единоличники их тоже продавали.

Ведениктов 08.02.2010 10:59

Сергей, конечно же бабушка рассказывала Вам про голод. А про то, как скотину Хлебом кормят, она Вам не рассказывала? Забыла, наверно...

Ведентьев 08.02.2010 11:03

У вас, Юрий, наверное прадеды в другой стране жили,интересно какие у вас документы на баранов?ПТСы?Вы нам сказки не рассказывайте,да,была у людей скотина,ею и жили,и то не у всех,а вот что бы колхоз мясо давал на трудодни...забудьте эти сказки,200р теми деньгами это вообще ничего,шофёр в городе получал 1200р,так что сравнение явно не в пользу колхоза,прибавить сюда ещё условия труда...ну и как,счастлив был советский колхозник?

Аринкин 08.02.2010 11:04

Голод был в 1933 году. Причины его уже названы, даже диссидентом антисталинистом Григоренко... Но голод в России был и до Сталина.
Было голодный 1946 год, там неурожай на разруху лёг. Но, пережили, на картошке, сын пробабушки служил тогда в Польше, продал часы и выслал деньги в деревню. С голоду ни кто у нас в деревни на почти 50 дворо ни кто не умер, а вот в статье Попова и Лужкова по поводу реформ Гайдара, приводяться цифры, что в 1991 году в Зеленограде 36 человек умерло.

Ведентьев 08.02.2010 11:05

Сергей,не понял,а это тут причём?Хотите сказать что в голод скотину хлебом кормили?

Аринкин 08.02.2010 11:06

У вас, Юрий, наверное прадеды в другой стране жили,интересно какие у вас документы на баранов?
Рязанская область, Захаровский район, колхоз Затемны, деревня Хутор-Охотники. Она там и сейчас стоит. Основана деревня в 1862 году.
Документы на баранов? Зачем им документы, как и колхозникам паспорта то? Есть документ про налоги на мясо, есть пенсионная книжка, есть письмо прапрадеда в 1939 году в ЦК об увеличении пенсии, в чём ему отказано...

Ведентьев 08.02.2010 11:07

Да,при Сталине от голода ни кто не умирал,все умирали от счастья,или от стукачкй.

Ведентьев 08.02.2010 11:08

Да,а почему колхозникам паспорта не нужны?

Аринкин 08.02.2010 11:08

200р теми деньгами это вообще ничего,шофёр в городе получал 1200р,так что сравнение явно не в пользу колхоза,прибавить сюда ещё условия тр
Такие заявлени приводят с раскаладкой цен. Ну, да ладно сам приведу вам. У шофера своего участника земли не было. Ни скота, ни кратошки, ни сухофруктов, ни молока, ни мяса...Он все должен был покупать, в том числе у тех же колхозников на рынке.

Ведентьев 08.02.2010 11:11

А колхозник после трудового дня,должен ещё и со скотиной пообщаться,получалось что колхозник раб государства,сначала на Сталина попахать бесплатно,а уж потом на себя.


Текущее время: 03:03. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot