Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Васечко 28.06.2010 14:21

Люди Ленина любят.Евреи баб охмуряют. Полный пи.....ц.Страна Россия называется!

Ветринский 28.06.2010 20:01

Как славно господа,что вы заговорили о основах демократии...Может кто то и действительно считает ,что некоторые аспекты и так называемые аксиомы ,могут быть положены в основы правопорядков всех счтран мира!Бред ,бред и ещё раз бред....Тоько люди с наивным мышлением могут себе представить "демократию" с общей конституцией и всего прочего во всём мире....Это же та же утопия господа....Любите свой напрод ,отвечайте требованиям сего(это конечно к власти),будьте требовльны прежде всего к себе как личности ,составляющей государства,,,,

Андрущенко 28.06.2010 20:24

Словом , нельзя строить замки на песке....(E) Юрий это устаревшое утверждение сейчас как раз то и все строится на песке . Ну это нужно быть строителем *не врачем .

Переслегин 28.06.2010 21:03

чтобы строить "пирамиды" на песке, нужно быть просто...не волшебником, а мошенником (dt)

No Stress 28.06.2010 21:20

Константин Фатеев. это не бред а будущее в котором нет будущего у тех кто это будущее не осознал Правда в том что если в генетичском плане человек отличается о некоторых животных совсем не значительно, то различие между Константином Фатеевым и каким нибуть узбека, только в том что первый родился в месте где есть цивилизации а *второй-узбек в ауле где *и ее и ничего нет, кроме овец. поменяй этих двух людей местами и все будет с точностью до наоборот. Это хорошо очевидно на примере прихавших сюда в Россию *еще в советское время, (тогда- когда еще нац. сознание небыло(dt) )- нацменов, теперь они и их дети, совершенно ассимилировав с русскими, *с таким же презрением относятся к понаехавшим Джамшутам

Андрущенко 29.06.2010 07:27

Андрей Панов ! Скажи *кто следующий сейчас это Джамшиты как ты говоришь , завтра Башкиры и Татары *что к стати тоже Баран пасут . Или твоя Россия это Москва и Питер .? Ты выедь за пределы Москвы и посмотри кто занимается Сельским хозяйством . Это Китайци овощами *А вот курочки и яйца завод построен и производит продукцию тоже *далеко не Славян. *А чтоже вы нихрена не Делаете кроме как стонать что вам трудно живется *?

Аринкин 29.06.2010 07:49

По моему Панов обычный дерьмомёт, который все и всех оплевывает. По жизни человек такой, по другому не может просто.

No Stress 29.06.2010 08:06

Александр Кауц, ладно Соломонов, что с вечного пионера взять, но Вы то читать и смысл улавливать обучены? пока Соломоновы книжки листают они то как раз работают, и еще вопрос кто даст жизнеспособное потомство, типа грамотный Соломонов или дворник узбек

Аринкин 29.06.2010 08:33

Панов, вы не то, не другое не делаете :) Зато горазды всех оплевывать...

No Stress 29.06.2010 08:53

все поддакиваешь(dt) ? комсомольская такая привычка? зачем всех?
Я не люблю насилье и без силье - хотя это не советский поэт, - значит не поймешь!

Агапьев 29.06.2010 09:37

в том на что история ошиблась...?(fr)

No Stress 29.06.2010 10:23

Александ Савченко - ну что тут *поделаешь*-) , издержки интернета , небоясь последствий можно отрыватся на полную и демонстрировать себя во всей красе...

No Stress 29.06.2010 10:42

Но именно к тебе, кто век молчит,
Мадонна тишины, мы прибегаем...(О богине Клио)
не мы люди простые прибегаем обычно к тем кого догоним и по ситуции

Андреенко 29.06.2010 11:04

"Тоько люди с наивным мышлением могут себе представить "демократию" с общей конституцией и всего прочего во всём мире....Это же та же утопия господа....Любите свой напрод ,отвечайте требованиям сего(это конечно к власти),будьте требовльны прежде всего к себе как личности ,составляющей государства,,,," *(E) * *Так Константин Фатеев и его единомышленник, почти официальный идеолог Кремля, представляют себе "суверенную демократию". в их позиции масса слабых мест - 1) Как измерить любовь власти к своему народу, степень ответственности власти перед ним, без свободных выборов, усечённой свободы слова, *свободного от "телефонного права " правосудия ? И как быть "требовательным *к себе, как к личности, если ты лишён механизмов для свободного волеизъявления ? Вот, и приходиться придумывать сказки про " суверенность ", и оправдывать собственные фантазии *т н национальными особенностями... Увы , господа, демократия, как любовь - или она есть , или её нет..

Переслегин 29.06.2010 11:31

(H) Розейнштейн, поездку в США отмените , там идет охота на "ведьм", шпиенов косяками вылавливают, - это ДЕМОКРАТИЯ, а не "КУЗЬКИНА МАТЬ"...(*)

Аринкин 29.06.2010 11:37

Как сказал один местный, из бывших сограждан, шпионы--это уголовники. Так что идёт обычный процесс борьбы с уголовниками :)

Переслегин 29.06.2010 11:47

может и ШТАТЫ созрели для революционных преобразований , ведь призыв ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ никто не отменял. Уголовники часто примыкали к революционерам.

No Stress 29.06.2010 11:49

буду буду а что остается?

Андреенко 29.06.2010 13:03

2) Слабость в позиции *Суркова ( а с ним и Фатеева) , есть признание права государств *развиваться по " недемократическому пути". За эти правом стыдливо спрятанным в кавычках, на деле таится лишь одно единственное право - *право на тиранию, как внутри страны , так и за её пределами. Позволяющая диктаторам расправляться с неугодной режиму оппозицией без оглядки на мнение мирового сообщества, вести себя по хулигански за пределами национальных границ....

Андреенко 29.06.2010 13:07

2) "Уголовники часто примыкали к революционерам."(E)
На практике революционеры и есть уголовники... Особенно , бомбисты...

Переслегин 29.06.2010 15:05

Розенштейн, а по каким уголовным статьям *проходил В.И. Ульянов (Ленин)?

Андреенко 29.06.2010 17:49

Таня, ну дело , ведь , не в детских категориях - " хорошие - плохие " , идеология разжигающая межклассовую рознь опасна...

Переслегин 29.06.2010 18:22

так еще Пушкин писал декабристам :
ОКОВЫ ТЯЖКИЕ ПАДУТ, ТЕМНИЦЫ РУХНУТ
И СВОБОДА ВАС ПРИМЕТ РАДОСТНО У ВХОДА
И БРАТЬЯ МЕЧ ВАМ ОТДАДУТ.
чтож не жилось в веке 18 спокойно просвещенным умам и они разжигали межклассовую рознь? *Может лучше "ГЛУПЫЙ ПИНГВИН РОБКО ПРЯЧЕТ ТЕЛО ЖИРНОЕ В УТЕСАХ..."?

Андрущенко 29.06.2010 18:43

Александр Кауц, ладно Соломонов, что с вечного пионера взять, но Вы то читать и смысл улавливать обучены? пока Соломоновы книжки листают они то как раз работают, и еще вопрос кто даст жизнеспособное потомство, типа грамотный Соломонов или дворник узбек
Сегодня 11:06(E) *Думаю что Вы Андрей и сдесь не правы *
в нормальном обществе должно быть всего понемногу
Иначе *говоря каждой твари по паре это чтоб жизнь проджолжалась .И Ноев ковчек и даже если это легенда то настоль актуальна именно сегодня

Андреенко 30.06.2010 12:03

"Может лучше "ГЛУПЫЙ ПИНГВИН РОБКО ПРЯЧЕТ ТЕЛО ЖИРНОЕ В УТЕСАХ..."?"(E)
Разумеется , эволюция лучше революции .

Переслегин 30.06.2010 13:06

Юрий, Вам ли не знать, что *в эволюционном процессе выживает сильнейший или ,лучше сказать, *умнейший тип...т.е. революция сопровождает и эволюцию :-D :-D :-D А глупый пингвин , разжирев, застрянет между скал и кранты...

Ветринский 30.06.2010 20:01

Розенштейн...Значит ,по вашему Израиль тоталитарное агессивное государство?Или Вы откажитесь от своих постов и мнения по отношению к Израилю...А может всётаки нельзя примерять на всех одну рубашку?В какие такие страны Сша за последние года принесли "истинную демократию"?Или поставим вопрос немного по другому...Как Вам лично видиться демократия в таких странах как Иран ,Ирак, Афганистан,Пакистан,Индия ,Лаос,Таиланд?И как по Вашему ,Малазия соотвествует демократическим нормам?А Саудия,Кувейт и прочее и прочее....Оставтье Ваши представления о демократических нормах при себе ...

Антрохин 30.06.2010 20:44

Я считаю, что Израиль агрессивное милитаристское государство, грубо вмешивающееся в интересы других государств. Но мне было бы на это наплевать, если бы интересы Израиля не шли в разрез интересам РФ. К сожалению у наших государств разные приоритеты.

Антрохин 30.06.2010 20:49

Допустим, я считаю, что такому огромному, неповоротливому и плохо управляемому государству, *как РФ, менталитету её граждан, демократия не только вредна, но и губительна. Единственным строем, способным вывести Россию из кризиса является Империя и возрождения государственной службы, кстате сходной с израильской.

Антрохин 30.06.2010 20:50

На данный момент России это жизненно необходимо, потому как сдаётся мне война не за горами...

Переслегин 30.06.2010 21:54

Андрей, война умов уже идет...а если Вы о другой, то если мир совсем умом свихнется, что не дай, БОГ...

Антрохин 30.06.2010 21:56

Мир уже свихнулся, война дело времени, неизбежность, как ампутация гниющей конечность. Только слепой этого не видит.

Андрущенко 30.06.2010 22:11

Андрей Конечно Не дай бог Войны Но ты в чемто прав . Народ просто не ценит мир и не думает отом что именно он может уже завро не существовать *.

Андреенко 01.07.2010 05:42

"Розенштейн...Значит ,по вашему Израиль тоталитарное агессивное государство?Или Вы откажитесь от своих постов и мнения по отношению к Израилю...А может всётаки нельзя примерять на всех одну рубашку"(E)
Не только нужно примерять , но и жизненно необходимо. Иначе получим лицемерную политику двойных стандартов. Демократии с национальной спецификой не бывает. С национальной спецификой может быть социалистическая *или капиталистическая диктатура.... * Писал, я , конечно *о России, *в которой живу.... И в которой демократии меньше , чем в США, Европе, Индии , ибо нет ни по настоящему равного доступа *к средством массовой информации и судопроизводство не вполне свободно от телефонного права... Ну , на Саудовскую Аравию *или Афганистан в обл прав человека россиянам равняться, *с моей точки *зрения, *непристойно....

Андреенко 01.07.2010 06:00

О Израиле , чтобы не оставалось недомолвок.... Убеждён, что конституция молодого государства, вопрос ближайших нескольких лет (впрочем, и без неё судопроизводство и свобода выбора на должном уровне, уже сегодня). А, вот , безусловное отделение религии от государства, с моей точки зрения, мера необходимая - *и для религии и для государства. Уверен, что референдум по этому вопросу не оставил бы места для существующих сегодня двусмысленных трактовок в сфере гражданского законодательства. Ибо, демократия не предполагает никакого диктата, в том числе и религиозного...

Андреенко 01.07.2010 06:14

Сегодня 8 государств ( в том числе и Россия) располагают 80% мировой экономики, их стандарты, могут быть приняты или отвергнуты остальными государствами.... Но тогда эти " не принявшие " должны осозновать , что в этом последнем случае , они не могут рассчитывать ни на экономическую помощь, ни на военную защиту восьмёрки... Иными словами, России, с моей точки зрения, следует привести своё законодательство, *в соответствии с законодательством остальных стран восьмёрки, а остальным странам восьмёрки интегрировать Россию во влиятельные международные структуры ни на словах , а на деле.... И тогда мир , станет безопаснее... Впрочем, эту идею о "симбиозе" США и РФ, в интересах международной безопасности и согласия , ещё год назад предложил тибетский *Далай Лама.

Андреенко 01.07.2010 06:24

"Единственным строем, способным вывести Россию из кризиса является Империя и возрождения государственной службы, кстате сходной с израильской"(E) .
Андрей, Россия и есть Империя, и обязавтельная гос служба сохранена... *О строе можно спорить *- ( капиталистический , социалистический или основанный на конвергенции систем), Однако, *механизмов решения этих вопроса *- 2 . Один - гражданская война, второй свободное ( демократическое ) волеизъявление граждан. Может , кто ни будь знает " третий путь"?

Андреенко 01.07.2010 07:57

"Или Вы откажитесь от своих постов и мнения по отношению к Израилю..."(E)
Константин , от каких моих постов "по отношению к Израилю ..."
Я должен отказаться ? Тот,что Вы только что прочли , первый....
Отказаться я от него не могу, поскольку являюсь убеждённым сторонником безусловного отделения религии от государства. И никаких минусов *и для государства и для религии *в таком разделении не вижу...

Ветринский 01.07.2010 18:42

Розенштейн ,опять лукавите...Я не зря задал Вам вопрос о ваших взглядах по отношению к моей стране-Израилю...Что касаемо демократии,то её в *Израиле более на много чем где либо из перечисленных стран раннее.Юрий, Вы лукавый ,Вы предвидели поворот по поводу конституции ,но увы,просчитались...Конституция нам не грозит,у нас государство созданное на другой основе,собирании евреев на своей земле.Но мне нравиться ,как Вы стали лавироватиь между понятиями ,нормами и действительной жизнью...Андрею Сокура,если по твоему ,Израиль агрессивный ,то что же по твоему Россия?Больной организм ,бешанная собака(что принципе одно и тоже)или выздоравливающая империя?

Аринкин 01.07.2010 19:37

агрессивный ,то что же по твоему Россия?
Наверно Россия в 1948 году приперлась на землю арабов и созадал своё госудраство. А может быть Сталин, ныне всеми евреями почему то ругаемый, напал на Германию 22 июня 1941 года? Или Неман в 1812 году перешёл или в Севастополь в Крымскую итальянцев высадил? Или поляков в 1612 году в Москве закрыл?
А может быть в 1920 году Николай-1 войной на Советскую Россию пошёл? Или 8 стран-саталитов высадил в Корее?


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot