Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Бентли 26.11.2009 04:53

Жить на Родине-это чудесно. Тем, кто нашел себя ДОМА желаю счастья и благополучия. Тем, кто решил уехать, желаю того же, потому что ( повторюсь) человек ВОЛЕН жить там, где ему хочется!

Астапенко 26.11.2009 04:56

Борис Сирку, коммунист я или патриот, ни это главное,главное равнодушный человек к происходящему в своей стране или нет. Некоторымнаплевать, они и умотали. Всегда легче жить по принципу: Моя хата с краю,ничего не вижу, ничего не знаю.
Вот Вы пишите, что «простой человек, со странностями имеющийправо жить, как он хочет». Извините, но это детская глупость! Люди все разные истранности как Вы говорите, у всех тоже разные. Вы представляете, что есликаждый начнет свободно жить по своим странностям. У одних странность, этомалолетки, у других поезда под откос пускать. Подскажите, это что за страна,где нет государства, и все живут, как хотят?
Дорогая Ирина, каждый из нас по-разному понимает словоСВОБОДА! Для Вас, как и для Бориса, это внешний признак: что хочу, то и ворочу!Для меня, это внутренний, признак справедливости: когда у людей есть равныевозможности выбора (не уравниловка). Когда детдомовец при советской властистановился профессором.

Бентли 26.11.2009 05:10

Вы , юрий, опять привязываете-детдомовец-становится профессором к советской власти.Почему только при советской власти, Юрий, скажите, что Вы знаете о НЕСОВЕТСКОЙ власти?

Бентли 26.11.2009 05:11

Извините, Юрий. Описка- ю с маленькой буквы

Василевский 26.11.2009 11:21

Как одену портупею все тупею и тупею,Юра Шляхов это не я придумал а ,народная мудрость и она как нельзя подходит ВАМ. В западных странах человек может делать всё ,что он хочет,Хотите побить меня ,бейте,и думайте ,как со мной расчитываться будете А что расчитываьтся прийдётся ,не сомневайтесь,Законы работают И о каком внутреннем признаке справедливости может говорить бывший или настоящий офицер АРМИИ ПРОПИТАННОЙ ДЕДОВЩИНОЙ,и КОРРУПЦИЕЙ.А что творится на флоте??Это мне знакомо по Острову Русский и ВЛАДИВОСТОКУ, * Когда детдомовец при советской властистановился профессором. Юра а кто его сделал детдомовцем? Да похоже Ваш пост ,Мысли Прапорщика ,в Инете,но прапорщика из анекдотов.

Астапенко 26.11.2009 11:31

Ирина, а о не советской власти относительно России я знаю следующее:
- это когда совесть подменили деньгами;
- это когда беспризорных, сегодня, больше, чем после войны;
- это когда в думе большинство "воры в законе";
- это когда в государстве самые почитаемые профессии юрист (можно больше срубить "бабок"), киллер и валютная проститутка, а не шахтер, геолог или учитель;
- это когда солдатский паек, меньше чем паек "зэка";
- это когда ежегодно в стране преподают 1000-чи безвести, как на фронте;
- это когда беременных женщин не пускают в больницы, если нет страхового полюса или денег.
Главное: это когда Америка, придумав версию о атомном Иракском оружии, без стыда и совести, уничтожает целые народ, преследуя свои нефтяные цели. Еще надо примеры?

Астапенко 26.11.2009 11:37

Борис, мне стыдно за Вас. Вы даже не знаете прописных истин: Только "тупой" считает себя умным, и находит обьект, чтобы свою тупость переложить на другого. Что я Вам могу сказать: учите историю! А про "портупею" Вы не меня оскорбили, я служил в ВМФ, а сухопутных офицеров всей России. За сотни км. от России всегда можно кричать, что вздумается.

On-Line 26.11.2009 11:39

*-) (tr)

Василевский 26.11.2009 11:42

ЮРа !детский лепет.

On-Line 26.11.2009 11:44

Почему?(dt)

Аржавитин 26.11.2009 12:16

я служил на флоте..и флотские приколы оччччень хорошо знакомы...Юрий не охота повторятся но. повторюсь...самое сильное впечатление получил в ходе проверки судна адмиралом ..со свитой...он не спрашивал устав ....условия службы...его почемуто заинтересовала маркировка на нижнем белье матросов...и кап раза и кап два тоже в трусы полезли... я был в восторге....и все это происходило за границей.. порт тартус...сирия

Ведехин 26.11.2009 12:28

Борис Скитро, сам того не желая, всё более меня убеждает, что Ленин был гений, жаль пожил недолго...

Бентли 26.11.2009 14:14

Юрий Шляхов, все перечисленное Вами (кроме фразе об Америке) к такому строю как капитализм НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Вы говорите о ПОСТСОВЕТСКОЙ стране. Может я неправильно вопрос поставила. Что Вы знаете о странах, в которых не было власти совЬЕтов? Возьмите любую из десятки самых развитых...

Веденяпин 26.11.2009 16:16

моя Родина Россия, родился я не в Норильске и огромная разница между тем что у ехать из своей страну на чужбину или переехать из одного города в другой внутри своей страны Волен или не волен человек оставить свою Родину, свою землю ?да волен никкто его здесь не держит насильно Но вот тот человек который покинул свою Родину человеком с большой буквы называться не может

Бентли 26.11.2009 16:46

А судьи кто?

Бентли 26.11.2009 16:52

...За древностию лет к СВОБОДНОЙ жизни
их вражда непримирима
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же-
Не замечая по себе-что СТАРЕЕ, ТО ХУЖЕ.

Вот кто гений-Грибоедов!





не

Емелин 26.11.2009 16:55

Ирина. Вы не правы.....*-)

Веденяпин 26.11.2009 17:19

в этом вопросе судьёй будьте себе сами Я слышал одно красивое замысловатое немного выражение ПРИ ЧЁМ СУДЬБА КОГДА Я САМ СЕБЕ СУДЬЯ может оно не в тему немного а если в тему то в армии я слышал разговор двух солдат одного видно куда то перевели и он другому говорил как там хорошо не сильно гоняют и компота много можно пить и вы нам тоже в основном про то же самое а кроме компота есть и право на достойную жизнь и интересы Родины к тем кто в войну действовал не в интересах Родины плохо относилисьсейчас не война но сегодня и наша Родина требует защитить её от самодурства но кто просто уехал и даже советом не помогает другие вообще или руки опустили или предлагают не то или вообще не хотят думать

Ветринский 26.11.2009 17:28

Ростислав,а какие Вы советы хотели бы услышать от тех ,кто уехал? Мало вериться ,что кто то вникнет этим советам,да и нужны ли они вообще? Моё мнение -Россия проходит очень больной периуд,типа Великой депрессии Сша (там тоже в то время были и безпридел ,и полнейшая коррупция ,и всё сопутствоющее)....Мало того,каждый раз приезжая в Россию к родным,убеждаюсь ,что нормальные люди из года в год живут всё лучше и лучше...Мне непонятна эта паника,пессимизм и пустая болтология...

On-Line 26.11.2009 17:40

Грибоедов…*-) там немного о другом, но подойдёт… тонко подмечено.
______
Это русофобия русских людей – кстати, весьма почитаемых… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д., и т.п., что потому именно они так нежно любят Европу, что она, бесспорно, обладает всем тем, чего нет в России…
А что мы видим ныне? По мере того, как Россия, добивается большей свободы, всё более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается… *И напротив, мы видим, что никакие нарушение в области правосудия, нравственности и даже цивилизации, которые допускаются в Европе, нисколько не уменьшили пристрастия к ней…
Словом, в явлении, которое я имею в виду, о принципах как таковых не может быть и речи, здесь действуют только инстинкты, и именно в природе этих инстинктов и следовало бы разобраться…
(поэт и дипломат Фёдор Тю?тчев 1867 год)

Астапенко 26.11.2009 17:46

Ирина, трудно Вас понять, но я думаю, что Вы хотите услышать от меня, что капитализм бывает с человеческим лицом. Да, бывает, но только под человеческой маской, физиономия волка. Пример приведу простой и короткий. Сегодня английские журналисты раскопали документы, что правительство Англии прекрасно знало, что атомного оружия в Ираке не было, что это только повод напасть на нефтяной Ирак. В вакханалии посылки войск в Ирак, вместо патронов в ящиках, им отправили лыжи в знойный климат Ирака.
Или Вы не знаете, что для любого капиталиста главное прибыль, а потом совесть и все остальное?

Агапьев 26.11.2009 17:57

"..нормальные люди..." -
А что,есть уже четкая формулировка нормальных и не нормальных людей?Кто автор?

Веденяпин 26.11.2009 18:01

да много мы просто забалтываем не зная что сказать конечно сегодня кто то в России много компота пьёт а кто то а их очень много компотом не напивается Но и дело не только в компоте есть ещё и такое понятие как право с этим вообще как в средневековье овщество в целом благополучным не назовёшь на западе с благополучием общества в целом дела обстоят намного лучше За счёт чего ? c Америкой 30 не надо сравнивать в 30 рабочие профсоюзы там вступали взговор с мафией что б отстоять свои интересы у нас вообще не отстаивают сравните какой первомай был в странах где и уровень жизни повыше чем у нас и какой был позорный у нас в этом году

Веденяпин 26.11.2009 18:08

думать о себе нормально но вот жить плохо изза кого то в то время когда можно жить хорошо -нормальный человек не позволит такого

On-Line 26.11.2009 18:11

А что,есть уже четкая формулировка нормальных и не нормальных людей?Кто автор?
А что нужна четкая формулировка нормальных и ненормальных людей?(dt)

Веденяпин 26.11.2009 18:19

абсолютно нужна у нас и садомазохист на нормального претендует а разница огромнейшая

On-Line 26.11.2009 18:22

*-) Ну если кто-то не может отличить нормального от совсем ненормального, тогда нужна.

Агапьев 26.11.2009 18:25

Я неворую и не хачу видеть никого ,Я по совкоским меркам тунеядец,А померкам свободного общества,Простой человек со странностями имеющийправо жить как он хочет Вы случайно не в понетициарных учережденияхтрудитесь будучи военнымили близким к этому вертухайскому промыслу,Построились и пошлиСегодня 00:14
Когда я был маленький деревенский мальчик,я удивлялся,тому,что деревня содержала несколько человек,которые только потребляли,правда некоторых изредка принуждали выполнять некоторую работу.Т.е.для деревни эти люди не были обузой.Теперь представте,если на 500 дворов таких будет 20-30%,а то и больше.Поймите ну нельзя сотням миллионов бегать по всему миру в поисках лучшей доли -сами знаете,какие могут быть последствия.Пока народы в состоянии терпеть цыган, часть евреев и некоторую часть беженцев из других народов.Я намеренно не касаюсь вклада в стране проживания каждых из оных.Суть в исходе народов из стран проживания в другие страны!(sc)

Веденяпин 26.11.2009 18:35

а чтоб не исходили что надо на первое место в делах наших поставить?

Астапенко 26.11.2009 19:36

И я об этом! Надо чтобы "большенство" в своей стране себя уютно чувствовало, а не "кучка" предателей.

Ветринский 26.11.2009 19:44

Александр Щалыгин,ну валяйте уже ,излагайте свою суть по народам из стран исхода ,и частях тех народов ,что Вы упомянули...Вы даже неподозреваете ,какую чушь несёте....Хотите абсолюта ,но как говорится -хотеть не вредно ...Абсолют возможен только в абсолютном вакууме!

Веденяпин 26.11.2009 21:08

надо что б большинство и знало и делало то что надо для благополучия а вообще как видим одно и тоже говорим уже 20 лет неужели и правда интелектуальный застой или вообще вакуум тогда тогда уж точно будет как в анекдоте На китайско Польской границе всё спокойно правда конечно не до смеха

Василевский 26.11.2009 22:04

РостиславА вы у себя меня с хоть какой буквы пишите А вот здесь Вы с врагом будете говорить в уважительном тоне и даже улыбаться Хотя Вас и заставлять не подумает никтВ противном случае с Вами и говорить не будут.Ирина зря про грибоедова его вряд ли кточитал Еденицы,(представляю какой вой сейчас подымется)Ира будем надеятся что кто то ответит цитатой Есенина Или Карамзина.Советом и фондам помогаем ,больных детей собираем деньги и лечим из россии украины Молдавии,были и сибиряки,Как наладить жизнь совет один удалить все министерства из Москвы а Столицу перенести в центр России,

Василевский 26.11.2009 22:05

Уж слишком много породнившихся правителей,Ждите пока их дети заменят пап и мам,Это уже было после смерти ИВ СТАЛИНА,И к чему это привело,Сейчас последствия будут гораздо хуже. Константин спасибо за тютчева Но это 1867год и отношение к Росии не изменилосьЕё боятся,Поэтому и разваливать до конца не позволят ,Себе дороже ,Ведь перегрызётесь и ктонибудь нажмёт красную кнопку в Деревне Заболдуево глубоко под землёй ,И пипец шарику,Нельзя Вас до конца разваливать а сейчас и поддержать не грехСами то не способны.

Веденяпин 27.11.2009 03:15

перенос столицы в центр ничего не изменит версию о ядерной кнопке я слышал ещё когда был Союз в плане того что Союз нельзя разваливать Сегодня многие не то что Тютчева Библию могут наизусть цитировать одним словом советом помочь не можете А с большой буквы или с маленькой это зависит от того на каком месте у человека такое понятие как Родина находиться и что он для неё сделал Я слышал такое выражение Где платят больше там и Родина многие сегодня говорят то что им в той или иной степени нравиться а не то что и правда на самом деле А вот что происходит на самом деле и что должно быть от этого в разгворах постоянно уходим А за детей от меня лично низкий поклон

Астапенко 27.11.2009 07:31

Борис, зачем России на кого-то нападать (нажимать на "красную" кнопку), у нас столько земли и ресурсов, что новая власть не знает, что делать с ними. Пропадает Земелюшка Русская, нынешние российские капиталисты бы продали что-нибудь, да народ не пойдет на это. Хотя в тихоря делают свое черное дело. Надо, приведу факты. А нападать, это дело "буржуев", ведь чтобы легко обоготиться, ресурсы нужно приобрести, которых им не хватает. Надеюсь я понятно излогаю?

Агапьев 27.11.2009 10:58

Я хотел сказать,Борису,что его предложение о том,что если не нравится в этом месте,поезжай в другое,где понравится и живи там .не может быть универсальным!А К.Ф. - мне про какую-то ЧУШЬ!То же мне - самый умный!!!(fr)

Агапьев 27.11.2009 11:05

как ни крути бросать Родину плохо
Вчера 21:40Ростислав!Вашародина Норильск?А пишите Вы посты с более тёплого места,так и остальныелюди ,меняют города и страны,Вон европа вообще границы убирает и одногопрезидента на всю Европу,,Да и пользы от Вас ,чтоВас там 150 миллионови все смотрят в разные стороны ,Кто разбирает рельсы ,кто крышки сколодцев,А кто воровать не сподобился а мозги и квалификация позволяетедет работать а потом поняв кое что и житьдаже в инлию Ирак ИранПакистан,Я уже молчу про европу... Борис Скирто
Я не то выделил ранее,прошу прощения!Вот очем я хотел сказать!

Аржавитин 27.11.2009 11:55

только что прочел код доступа на эхе латынина....не верю не может быть неужели !!!!!!!!!!!!!!!!!

Бентли 27.11.2009 13:12

...Вы хотоите услышать от меня, что капитализм бывает с человеческим лицом...под человеческой маской-физиономия волка
Юрий Шляхов, Борис ,наверное, правильно говорит, что не поймут меня -при чем тут Грибоедов, а я опять процитирую
"...сужденья черпают из забытых газет....", Юрий, трудно представить волчьий оскал, говоря о таких странах, как Исландия, Норвегия, Швейцария...Как Вы, Юрий,умудряетесь жить с менталитетом 30-летней давности?


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot