Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Бентли 21.11.2009 06:32

Светлан, не говорила, что демократие в СССР и не пахло. Правда, там дисседенты по тюрьмам сидели, в ссылках срок мотали. Пахло демократией, но очень слабо!

Бентли 21.11.2009 06:33

Пардон-десиденты

Веденяпин 21.11.2009 06:34

всё такм человека живущего за границей можно отличить от живущего в России даже по диалогу,веет спокойствием и уверенность в своём бытие Но давайте перейдём к делам российским На протяжении 15 лет все в основном говорят одно и тоже это не нормально и неинтересно По большому счёту все говорят об одном и томже о наличии еды машины и подобном Одни говорят вполне логично отхватить себе кусок побольше другие жалуются что им мало досталось Еслибы унас сегодня в России всё было как в США или в той же Бельгии подавляющее большинство вспоминало бы социализм чертыхаясь и окончательно его похоронилоВообще многим достаточно дать побольше баринус барского стола и они успокоятся Но лично я не хочу зависеть от того сколько мне смиловиться подать барин или тот же наш российский капиталист Чтоб нам понять за счёт чего в Америкедостигли такого уровня и почему наш социализм не принёс спокойствия и благополучия надо качественно поднять уровень нашей беседы

Астапенко 21.11.2009 12:33

Демократия возможна только в справедливом обществе. Справедливого общества невозможно построить, не создав в обществе равенства (прошу не путать с уравниловкой). Равенство невозможно, где есть безработные и эксплуататоры. Выводы делайте сами. Рыночное капиталистическое государство этим заниматься никогда не будет. Только народное государство, поборов культ денег.

Абалаков 21.11.2009 12:35

Юрий, вы бы еще Беляева процитировали, какое нах народное государство?

Веденяпин 21.11.2009 15:07

какие выводы можно сделать Демократия должна способствовать тому чтоб конкретный человек в обществе смог отстоять в случае необходимости свои права Для демократии не столь важен тот факт плох человек или хорош для неё важно чтоб он отстоял своё право если он прав Капиталист должен организовать работу в целях получения нужной продукции и получая с этого определённые дивиденды после выплаты и налогов и той же зарплатыа отношения с рабочими регулируется трудовым кодексом который предусматривает работодателя а не эксплуататора И чем отличается народное государство от ненародного Лозунгами?Как можно побороть культ денег ?идеологией ?есть забавное выражение Чтоб не было воровства надо уничтожить человека Но подобные призывы можно отнести к бреду Просто надо серьёзно отнестись к вопросу Как добиться благополучия в нашем скажем так Российском обществе

Бентли 21.11.2009 16:59

Упомянутый Александром Алданов
Не причиной ,конечно, но одной из причин большевистского переворота было безграничное чистолюбие авантюристов, которые в октябре 1917 года так искусно пустили в ход рычаг ненависти-крестьян к помещику, рабочего к капиталисту, людей, не носящих пиджака к людям , носящим пиджак...

Астапенко 21.11.2009 17:04

Алексей Пермяков:
Во 1-х, если Вы о фантасте Беляеве, то многие его фантазиистановятся былью.
Может и «Продавец воздуха» будет реальностью.
Во 2-х, народное государство, это не значит, что «кухарка»управляет страной, а к власти приходят люди, которые прошли трудовые ступениснизу – доверху. Профессионалы, сочетающие в себе не только теоретическиезнания, но и практические.
При капиталистической системе управления, финансовыеструктуры формируют власть. Если я не прав, докажите!

Веденяпин 21.11.2009 17:32

а какие страны у нас капиталистические и какими знаниями практическими и теоритическими должен обладать тот кто у власти в народном государстве

Веденяпин 21.11.2009 17:34

кстати дело то абсолютно не в пиджаках

Астапенко 21.11.2009 17:51

Тем-более не в штанах! Не знаю к какой категории отнести наши страны, но уж точно не к социалистическим.

Ветринский 21.11.2009 17:55

Это ж надо додуматься до пиджаков...Всему миру давно известно причины русских революций...

Винни 21.11.2009 17:58

"....При капиталистической системе управления, финансовыеструктуры формируют власть. Если я не прав, докажите!
Сегодня 20:04.."----------(E) ---------
-----------
1.Что такое финансовые структуры?
2.Что такое капиталистическая система управления?
3.Что надо доказать ?

Веденяпин 21.11.2009 18:00

я о том что в той же америке говорят что страна у них демократическая а экономика капиталистическая То есть в первую очередь свобода ,права человека и вот в этих рамках -частное предпринимательство

Алдонин 21.11.2009 18:42

Добрый вечер всем!
но одной из причин большевистского переворота
Ирина,а чем революция отличается от переворота?
Не тем ли,что революция меняет строй,а переворот-только правителя?

Алдонин 21.11.2009 18:42

Александр,спасибо за ссылку.

Бентли 21.11.2009 18:45

Константин , я понимаю, что Вы рады-радешеньки ко мне пристебаться фразой типа "это ж надо до такого додуматься". А я беседовала с Александром Савенко, посты которого мне всегда очень нравятся и которые я внимательно читаю. Вот он упомянул Албанова, а я сказала, что у меня всплыло в памяти этого автора. И главная мысль моя была, что он назвал это не революцией, а большевистским переворотам Не спешите радоваться , что кто-то тупее Вас, это Вам ни к лицу!

Веденяпин 21.11.2009 18:57

кстати свобода и права человека в итоге дают такую логику Делай что хочешь но не погань при этом жизнь другому человеку и адеквактная реакция защищена правами человека естествено тоже Конечно лучше совершить экскурс в историю того как американское общество добилось своего сегодняшнего уровня и в правовом плане и в плане экономики После своей гражданской войны они сделали конечно не то что мы после своей В Америке и правда нет Обанаизма в отличие от Украины где есть Ющенизм никак мы от этого явления не можем избавится у нас свой ИЗМ в смысле диктовать свои условия можно устроить и на предприятии и рамках бригады кстати в Америке и договорная сис тема хорошо развита в договорах они всё от и до расписывают

Бентли 21.11.2009 18:59

Дмитрий, я думаю, что это был заговор, путч, в результате которого кучка бывших мятежников распределила портфели и установила террор против того самого крестяьнства и вообще народа, ради которых, якобы и свершалось это действо.

Ветринский 21.11.2009 19:09

Вот уж действительно абстракция ...Ирина ,могу Вас лично успокоить ,"пристёбываться"к Вам не имею никого удовольствия ,не морального ,не физического...А тем более выставлять кого то за глупца-тупийцу..Просто есть вещи очивидные и фактические...


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot