Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Детистов 27.12.2009 10:42

Ростислав, Вы слишком скоро делаете выводы...
До начала мировой войны было Крымское поражение, японское поражение, революция 1905 года и, наконец, далеко не блестящее начало 1914 - 1916 годов.
КАПИТАЛИЗМ в России не состоялся. Временные экономические успехи были опять таки благодаря НЕФТИ. С той лишь разницей, что продавалась не сама нефть а её продукты (керосин).

Детистов 27.12.2009 10:53

Только не пытайтесь объяснить эти неудачи распространением марксизма. У Юрия, надеюсь, должен быть свой ответ.
Но и марксизм и Ленин появились не из пустоты! На всё были причины.

On-Line 27.12.2009 10:56

И раз

On-Line 27.12.2009 10:56

И два

On-Line 27.12.2009 10:56

И 3000 !!!(fr)

Веденяпин 27.12.2009 10:57

Первая мировая и поражение в войне с Японией это два основных фактора из которых сделали вывод что монархия уже устарела Капитализм состоялся в США и именно где он состоялся там и высокий жизненный уровень уже длительное время потому и мы решили внедрить у себя капитализм но такое ощущение что получился феодализм И что в таком случае делать ждать доброго феодала или перестать плебействовать Не для того нас мамы на руках носили чтоб вырастить вассала чтоб мы были в слугах для кого то

Веденяпин 27.12.2009 11:02

и Ельцин появился не из пустоты но дело в том что те кто бился в Гражданскую не за то бились что появилось изза Ленина Кронштадское восстание проходило под лозунгом ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ так что уже и в то время понимали что власть коммунистов не то что желали

Астапенко 27.12.2009 11:50

Я вот что подумал; Ростислав, хорошо, что Вы на сайте и с нами спорите! Есть надежда , что начнете разбираться в истории и политике. Только не заострайте много внимания на Ирине. Я имею ввиду не как к женщине, а как к политику. Женщина, есть женщина! Если на прилавке будет книга Маркса или Збигнева Бжезинского, а на другом прилавке - ночная прозрачная рубашка, она выберет второе.
Ирина и Ростислав, почему Вы не понимаете, что СВОБОДА, это не когда можно поносить президента и министров, Свобода, это когда в стране есть справедливость и равенство. Когда живется хорошо не 20 % населения, большинству. Когда любая старушка (бедная), может позволить дорогостоящую операцию. Когда не деньги, а талант определяют поступление в ВУЗ, когда за коммуналку плотишь "Гроши".

Бояка 27.12.2009 12:00

Если на прилавке будет книга Маркса или Збигнева Бжезинского, а надругом прилавке - ночная прозрачная рубашка, она выберет второе.
Опасно думать, что знаешь о ЧЁМ думает и ЧТО выберет женщина......
P.S. Опасно - для мужчины....:-D

Астапенко 27.12.2009 12:00

Ирина, главное различие капитализма от социализма, это кому принадлежит власть и кто управляет страной. В Китае однопартийная система и управляет всем государство. В Америке, не государственная, а частная собственность, финансы в частных руках, поэтому кучка миллионеров, управляют государством. Они заботятся о себе, а чтобы Вы на них работали, кормят Вас, со своего барского стола. Пока, кормят не плохо, потому что грабят других. Только другие не захотят, чтобы их грабили, Вас посадят на голодный паек. Первая поняла это Куба, сейчас Венесуэла, скоро таких будет много. Американские толстосумы этого бояться, поэтому их ВС, воюют со всем миром. Ирина, как здоровье, после вчерашнего?

Веденяпин 27.12.2009 15:17

Юрий разница между свободой и справедливостью есть и надо всё таки её различать В коммуналке жить никто не желает и даже Вы и даже за гроши в любом случае коммуналка это ненормально Юрий про Америку у Вас не достоверные сведения И я не куплю книгу ни Маркса ни Бжезинского мне они скучны и неинтересны и я и без них могу разобраться что к чему

Веденяпин 27.12.2009 15:21

а куда пропал Александр Савченко вот у него сведения всегда достоверные Настоящий документалист

Абалаков 27.12.2009 16:10

Модераторы, снесите тему этого пидора - Вояки. Ни фига ему неймется, опять за свое взялся.

Абалаков 27.12.2009 16:12

Случайно не в ту тему отправил, сорри.

Астапенко 27.12.2009 16:33

Ростислав, Вы как всегда ошиблись!
Человек может себя чувствовать свободным, только в справедливом, нравственном государстве, остальное все иллюзия свободы. Если у Вас не будет работы, не будет зарплаты, Вам захочется повесится, правда, не будет денег, чтобы купить веревку. Извини за обобщение.
Знания приобретаются, в первую очередь, через познавания мира. В основном мы его познаем через книги. Черех них формируется интеллект, без которого не возможно понять смысл происходящего. Знания, развивают способности, а способности - интуицию, без которых человек не может логически мыслить. Если Вы свой, Ростислав, мозг формируете по телепередачам, Вы никогда, значительного не поймете.

Веденяпин 27.12.2009 16:51

Юрий вот ситуация я уже где то приводил этот пример но разложите её на нравственность и справедливость Солнце перестало быть другом и стало врагом жить на Земле уже нельзя Люди полетели переселятся на другую планету Нашли пригодную для жизни но она населена уже другими существами Места всем не хватит и самое плохое что их форма жизни для нашей опасна как болезнь мы можем погибнуть Что делать лететь дальше но это смерти подобно запасы на исходе и в плане еды и в плане топлива но мы можем аккуратно унижтожить тех кто живёт на планете На их стороне справедливость право на нашей только наш интерес жить Что Вы бы предложили улететь или уничтожить? ТОЛЬКО ДВА ВАРИАНТА учёные говорят что Солнце через пять милиардов лет станет для нас губительным так что переселение похоже для нас будет реальностью они уже сейчас ищут планеты пригодные для проживания

Бентли 27.12.2009 19:12

Юрий , (D) спасибо о заботе о моем здоровье после вчерашнего! ! Вот это по-джентельменски-тут мы спорим, а тут мы-одногрупники, члены одного товарищества! (v)
Здоровье, Юрий, прекрасно, еще раз спасибо. Рождество-праздник спокойный, семейный-12 постных блюд, церковь, подарки, все родные -и родители и уже внуки-вместе. Ценности-они неизменны-семья, родные , здоровье, покой и радость в семье.

Бентли 27.12.2009 19:19

А насчет политики, Юрий, признаю, что Вы абсолютно правы-даже если бы на другой полке не было бы прозрачной рубашки, книгу Маркса все равно бы не купила. Скукотища!
Вот если бы Флобер-тогда да!
Тема Ленина и его последователей мне интересна, потому что в 30 лет я увидела, что нас дурили-страшное дело! обЫдно, Да!
Юрий, на всякий случай, вдруг обратите внимание-раз 100 Вам скажу,МЕДИЦИНА ДЛЯ БЕДНЫХ ТУТ БЕСПЛАТНАЯ ( ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА).

Астапенко 27.12.2009 20:07

Ростислав, на счет ВЫБОРА! Во 1-х, такого не должно быть. Земля, это живой, самовосстанавливающийся организм. Земля, если ее любить и за ней ухаживать, может прокормить сотни миллиардов людей. А погубить землю может один человек, если нажмет на красную кнопку. И Выбор здесь неуместен: А судьи кто? Кто будет выбирать? Человек многогранная биологическая система, наше тело может быть безобразным, а ДУША светлая. Но про себя сказать могу: я бы оставил детей и "суженую", сам, уступил им место. Во всяком случаи, меня не яхты, не счета в банках не держат. Кстати, я не верю в смерть, ее просто нет, есть переход из одного состояния в другое. Так я думаю (и много об этом читаю).

Агапьев 27.12.2009 21:03

МЕДИЦИНА ДЛЯ БЕДНЫХ ТУТ БЕСПЛАТНАЯ ( ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА).
40% не могут себе позволить купить страховку(sc)


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot