Никто не поверит, что это подтасовка.

Виталий я подобную версию от Вас первый раз слышу Уже несколько лет назад говорили что до революционная Россия была огромной аграрной отсталой в плане технмческого прогресса страной 13% процентов населения жило в городах остальное с утра до вечера пахало в деревнях и потому у нас и был большой урожай Об этом всём даже в этой теме писали

Эта версия не первая и не последняя.

Цифрам можно не верить, но имеются факты:
индустриальное развитие, строительство ж\д дорог и паровозов, распространение грамоты, создание школ для простых людей и т.д.
Всё это не на пустом месте, для этого нужны немалые затраты.

версий то много может быть а вот истина одна кто то к её помощи прибегает кому то она не выгодна кому то до неё вообще дела нет а иногда до неё и добраться надо и доказать её затем ещё

Тема: Ленин...Гений или злодей?
И эта тема опять заставляет вернуться к истокам.
Если мы признаем, что "Чудо" всё-таки было, хотя и кратковременно, тогда есть смысл обсудить, что нам мешает сегодня сотворить подобное. Но, если это чудо было обречено на провал, тогда выводы другие.

Виталий может всё таки права человека возьмём за основу СЕГОДНЯШНИХ дел

У кого большие деньги, у того и права.
У меня , следовательно, никаких прав нет.

Елки - палки! Совсем с Вами можно запутаться. Ладно Ростислав, дальше репрессий и свободы, думать не может или не хочет. Считает, что свобода, это все дозволенность. Хотя свобода и демократия, это есть - жить по совести. А по совести, значит, жить по справедливым законам. А справедливые законы, это когда они удовлетворяют большенство. А большенство живет нормально, там где нет эксплуатации, тоесть капитализма. А эксплуатации нет, где нет безработицы, тоесть при социализме. Круг замкнулся.

Круг замкнулся на чём? На революции?

Да в 13 году, царская Россия, добывала много зерна, пусть большую часть составляло фуражное. Но не в этом же дело, можно все Европу завалить зерном, а своих крестьян и рабочих, содержать как "свиней". Это Вы можете понять? Ну и что, что мы сегодня занимаем одно из первых мест в Мире, по добычи нефти, все равно простой народ в России в нефтяной кабале.

а у меня денег нет а вот потребность жить достойно есть и я конечно сам и должен материализовать эту потребность и свобода для меня не самоцель а средство для материализации наряду с правом А про эксплуататоров опять приходиться одно и тоже писать уже и неинтересно Юрий такое ощущение что в восьмедисятых Вас не было в стране Мы перешли к рыночной экономике потому что у наших соцминистров и директоров отношение к работе было другое нежели у капиталиста

А меня интересует реакция Ростислава.

Юрий про 13 год написано что мы были аграрной отсталой страной

Аха. РЕАКЦИЯ ПОСЛЕДОВАЛА!

Круг замыкается только на том, что самым гуманным, самым справедливым, самым достойным обществом, для большинства, может быть только социализм. Когда нет сверх богатых и сверх бедных, когда есть свобода равных возможностей, когда нет вражды между народами, когда не деньги главное, а человеческие отношения, когда государство нас не уничтожает, а защищает. Когда стариков уважают, когда педофилов уничтожают. Когда есть железный занавес от спида, наркоты, несъедобных продуктов, подделанных лекарств, и различных ублюдках. Вот это ненавидел Сталин.

революция уже была

У нас тема не о предательстве Горбачева, а о великих Ленине и Сталине! Все, спокойной ночи!

социализм у нас благодаря Сталину уже прочно ассоциируется с прекрасными возможностями для диктата одним другим своих идей независимо от того нужны они или нет правильные они или нет

С добрым утром!