5.> который, будучи министром внутренних дел, отважился назвать исламистских
> погромщиков во Франции «отбросами» и принял жесткие меры в подавлении беспорядков,
> устроенных этими подонками. Внушало оптимизм. И вот теперь, одновременно с Медведевым,
> Саркози призывает Израиль прекратить операцию! Не потому ли, что те же *самые отбросы устроили в
> ближайшую субботу очередной погром в Париже, протестуя против «израильской военщины»,
> сжигая автомобили, разбивая витрины, грабя магазины? Так что, господин Саркози, проще нести
> постыдную чушь в унисон с «кремлевскими братками», чем использовать пулеметы или, на
> худой конец, водометы? Не боитесь, что трусость и попустительство приведут к тому,
> что «касамы» из предместий по Лувру жахнут? После встречи с Пересом Саркози

6. сообщил, что хоть и поддерживает намерение Иерусалима уничтожить инфраструктуру террора, однако
> убедительно просит свести к минимуму число жертв среди гражданского населения. Это как?
> Жители Газы получают от ЦаХаЛа сообщения на мобильные телефоны, требующие покинуть дома,
> разбрасываются листовки: «Жителям района. Поскольку террористические элементы и
> организации действуют в районе вашего проживания, силы Армии Обороны Израиля вынуждены
> провести ответную акцию. Для вашей безопасности *мы просим вас немедленно
> эвакуироваться из данного района». В Газу пропускаются медикаменты, продовольствие,
> бензин... Что еще нужно сделать, господин президент?! Какая армия мира сделала бы больше для
> заклятого врага-агрессора?! Не стрелять по мечети, если оттуда ведется огонь? Бросить оружие,
> когда тебя поливают свинцом из здания школы? Застрелиться? Совесть-то есть?

7.Ну с Россией все понятно - как была пособницей всего мирового терроризма, так и осталась. Но
> Францию жалко. Великая страна, из сердца которой все еще улыбается всем народам мира великая
> Джоконда. Ее пока еще не сняли со стены, дабы не оскорблять чувств исламистов отсутствием
> хиджаба... Улыбается своей загадочной улыбкой. Над кем смеетесь? А, впрочем, виноват: это
> уже не из французско *литературы... Предшественник Саркози громогласно объявлял, что
> категорически отказывается признавать «Хизбаллу» террористической организацией.
> На встрече с министром иностранных дел Израиля Ширак заявил, что мальчонки из этого
> бандформирования заняты в Ливане «благотворительной миссией». Ву компрене? Во время
> этой встречи французский президент страшно горячился, чуть не топал ножками и обвинил
> евреев в разжигании «антифранцузской кампании». Дескать, они пытаются

8.представить Францию как антисемитскую страну. А заказали гнусную *кампанию американские
> еврейские организации. Происходило это сразу после того как во Франции отметили 60-ю
> годовщину позора, когда французское правительство в Виши отправило в Освенцим
> четырнадцать тысяч своих еврейских сограждан. Се ля ви... Постыдная позиция Саркози, у
> которого не хватило духа назвать вещи своими именами, приводит в уныние: все-таки казалось,
> приличный человек... Все-таки, страна Бальзака и Рабле, Беранже и Мольера, Бодлера и Вийона,
> который, между прочим, писал: «Судья не тот, кто дело шьет невинному. Всяк умный знает, что
> дуракам у нас почет и что злодеев возвышают». .... Господи, только бы не остановились! Только бы

9. уничтожили эту сволочь! Только бы вернули чувство собственного достоинства и гордость народу и
> уважение врагов и друзей во всем мире! Только бы били во всю силу! Только бы не обращали внимания
> на толпы протестующих, на звонки и «миротворческие» визиты бессовестных президентов и
> премьер-министров! Только бы довели дело до конца. Только бы не забыли русское «Размахнулся -
> бей!» и французское «А ля гер ком а ля гер».

Вот наша Миссия ВЫПОЛНЕНА !!!! Вот пришёл день и мы всё выходим но не кто не знает насколько это тишина .Всем спасибо за подершку ВЫ ВСЕ НА ПОМОГЛИ !

В Газе вступило в силу прекращение огня
-
Объявленное Израилем одностороннее прекращение огня в секторе Газа
вступило в силу в 02:00 по местному времени (00:00 по Гринвичу).

Израильский кабинет во время заседания в субботу принял соответствующее
решение, после чего премьер-министр страны Эхуд Ольмерт выступил с
телевизионным обращением к народу.
"Военным и правительственным структурам ХАМАС был нанесен
сильный удар, - сказал Ольмерт. - Были созданы условия, при которых
наши заявленные цели были полностью выполнены и даже перевыполнены".
"Эта кампания продемонстрировала силу Израиля, и укрепила его
обороноспособность", - отметил премьер-министр Израиля. Он также
заявил, что Израиль считает своими врагами боевиков ХАМАС, а не жителей
Газы, при этом выразив "глубокое сочувствие" в связи с жертвами среди
мирного населения сектора.

Мира нашей стране *!
Мира народу ! И -мира в головах у буйных соседей ! Амен !!!

Пожалуйста,не поленитесь,посмотрите и разошлите своим друзьям и знакомым !
Вот они-причины этой операции
http://www.youtube.com/watch?v=hp9528tkaxc

Ну с Россией все понятно - как была пособницей всего мирового терроризма, так и осталась _______
*Конечно ничего так не способствует росту понимания позиции Израиля как откровенная глупость и хамство.
*Глупость - потому что ни одна страна в мире (включая и Израиль) так не пострадала от исламского терроризма как Россия, потомучто за всё время операции в секторе ни один израильский самолёт, мирно поливающий сектор газа белым фосфором не был сбит российской иглой , ни один танк - российским птурс -ом *Тут одно из двух *- либо хамасовцы просто толстовцы какие-то и когда их бьют по левой щеке они подставляют правую либо у них их просто не было. Для сравнения - тоннели копать придумали не палестинцы, во Вьетнаме целые дивизии вьетконга скрывались под землёй. И каковы там были потери американской авиации *( им оружие поставлялось)? И радикализация палестинского населения, рост популярности хамас и рост поддержки хамаз за пределами газы заслуга исключительно Израиля.

Как бы не хотелось перевести стрелки на Францию или "марионеток-братков" из России причину целесообразнее поискать поближе. Пример - вполне адекватный врач-палестинец. Когда расстреляли его семью - несколько детей покалечили, двух девочек убили он позвонил на израильское телевидение и говорил на чистом иврите. Был ли он хамасовцем - думаю нет. Удивит ли кого-нибудь если насмотревшись на ребёнка калеку он оденет пояс шахида? А вот виновата в этом будет конечно же злобная Россия Далше просто чужой текст без комментариев "Это не благодаря вам, не с «вашей
> подачи», летят ракеты на Сдерот, Ашкелон, Ашдод? Европа недалеко ушла от «вставшей с колен».
> Ее откровенно проститутская позиция не удивляет - она давно ведет себя, как купленная
> арабским султаном девка, и вызывает к себе только смесь брезгливой жалости и гадливости.
Вой и визг не заставили себя долго ждать: особенно усердствуют «кремлевские братки»"

А теперь реально взгляните на вещи - убили то не более 10000 тысяч палестинцев причём в основном пока не хамасовцев (они по туннелям сидели), при их демографии это сущий пустяк. Все остальные сплотились вокруг хамас (а ведь недавно там гражданская война шла) , хамас теперь всё спишется, для мусульманского мира (небедного) как минимум это не террористы а народное ополчение воюющее тем оружием какое у них есть. А после белого фосфора и налёта на миссию оон во время нахождения в Израиле генсека оон, причём грузы в миссию прошли через Израиль за несколько часов перед этим и были им проверены (эту картинку с заявлением генсека и подтверждением от министра обороны по евроньюс несколько дней крутили) и во всём остальном мире отношение к хамас изменилось (по тому же евроньюс вместо привычных боевиков палестинское ополчение услышал). Если не проводить какой-то осмысленной долгосрочной политики а искать причину где-то в злобных марионетках и братках - ракеты не перестанут лететь никогда.

Полностью поддерживаю Александра. Вы обвиняете нас *за свою точку *зрения *простых граждан России. Читаешь высказывания мирных женщин Израиля и задумываешься.. В советское время это называлось у нас военщиной израиля и сионизмом, наверное это и есть фашизм по израильски.... И это *нонсенс..? *Вам 60 лет сходило с рук такое отношение к палестинцам. И стены и новейшее оружие, а *они заразы придумали ракеты.. А ведь жизнь идёт... будет что и другое, более .... *Да и почему Израилю дозволено иметь современное оружие, а их соседям Сирии, Ирану, Ираку, Египту * нет. Именно Израиль и Америка *уже 60 лет не допускают настоящей независимости Палестины. *Палестинцы, не видя *мирного решения вопроса, будут решать его по другому с поддержкой мирового сообщества. *А почему Америке можно поставлять оружие кому она хочет , а России надо спрашивать разрешение *И я не удивлюсь , что при такой политике Израиля, *ещё *при своей * жизни я *увижу новый массовый исход евреев *в продажную Европу и Россию.

И я не удивлюсь , что при такой политике Израиля, *ещё *при своей *
жизни я *увижу новый массовый исход евреев *в продажную Европу и
Россию.

... Василий, уж не знаю, обрадую вас или огорчу... но по-моему столько не живут

:-D :-D :-D :-D

Кстати-адекватный доктор сегодня говорит по-другому .Он понимает,что могла произойти ошибка,и что все мы живые люди (хотя версия другая,но сейчас это к делу отношения не имеет),и поклялс я,что *и дальше будет призывать к миру.
Не попали слегка,Василий .

А вот теперь я ,кажется,понимаю,почему доктор поуспокоился.Очевидно,после результатов СТ...
В эфире 1 канала ИТВ были приведены первичные данные, которые могут свидетельствовать о гибели детей врача Аззаладин Абу-Айиш от огня террористов.
Сообщается, что на компьютерной томограмме (СТ) головы племянницы доктора, раненной в том же эпизоде, виден округлый поражающий элемент, которые не используются в боеприпасах ЦАХАЛа, но являются "начинкой" ракет "град" и применяются террористами во взрывных устройствах. Расследование продолжается, образцы осколков переданы в лабораторию.

Гуннар Хейнсон
Демографическая война Запада против Израиля
Пока мир осуждает попытки Израиля защитить себя от ракетных обстрелов из Газы, подумайте над следующим. Когда ХАМАС отнял власть в Газе у ФАТХа в 2007 году, при этом погибло примерно 350 человек и 1000 были ранены. Поражение ФАТХа дало лишь краткую передышку насилию и пролитию крови, которые случаются везде, где по меньшей мере 30% мужского населения – в возрастном диапазоне от 15 до 29 лет.
В условиях такого «молодежного пузыря» (“youth bulge”) молодые люди проявляют тенденцию уничтожать друг друга или гибнуть в агрессивных войнах, пока не восстановится баланс между их амбициями и количеством достойных жизненных позиций, доступных в их обществах.
Вся статья здесь http://raiskiy.livejournal.com/

Господин Александр Прищепов если вас интересуют данные о поставках оружия ПВО во Вьетнам, то спросите у меня, и почините клаву - у вас "ноль" залипает.

Господин Валерий Фурин (Furin). Возможно Вы не совсем правильно поняли смысл и контекст того что я писал так как писал я по русски.Клавиатура не залипает. По убитым палестинцам - 1200 (завалы разбираются и цифра корректируется) раненых порядка 6000 тысяч. Писал я не о этом - возможно, Вам есть смысл попросить перевести на английский кого-нибудь кто лучше владеет русским. В этом нет ничего личного или обидного, язык без языковой практики реально забывается. И про Вьетнам было написано исключительно как иллюстрация отсутствия каких либо поставок оружия Россией в сектор. *Мой сосед был военным советником СССР во Вьетнаме. В ВВС США есть положение о прекращении боевых вылетов при потерях свыше 10 % За время вьетнамской войны боевые вылеты прекращались не раз. И если Вы такой поклонник точных цифр не подскажете общее количество сбитых во Вьетнаме американских самолётов?

На этом форуме я дважды задавал вопрос - а дальше что? Судя по отсутствию ответа если руководство Израиля и знает его то умело скрывает. Из этой ситуации как мне представляется есть только 2 выхода. Каждый из них безумно сложный и трудный. 1 - решение Франции времён де Голля. Вывод 1500000 миллиона французов и признание (без каких либо ссылок кто там жил 1000 лет назад). Ему это едва не стоило жизни. В современном Израиле Личности такого масштаба с таким же "политическим багажом" просто нет. Наверное поэтому и продолжается строительство в поселениях на западном берегу. *2 - России в Чечне. Все чеченцы граждане Росии, даже полковника Буданова 3 раза оправданного судом присяжных в конце концов посадили , туда закачиваются огромные деньги, *и - время лечит... После фактического предательства пошедших за Израилем (армия южного ливана) и всего что за этим последовало верится в это с трудом. Решить проблему Израиля может только Израиль, а то , что происходит сейчас - стравливание пара.

Не буду спорить, так как не знаю, что
будет дальше...но догадываюсь ,что настоящего и
прочного мира точно не будет.
Поэтому Израиль должен надеяться только сам на себя,
и для этого - иметь сильную армию, умных политиков,
хорошую экономику и т.д.
Израиль (по понятным причинам) не может себе позволить проиграть ни одно сражение, ни одну войну !!!
Хоть за нами не Москва - а отступать нам некуда !

Алесандр, если у собаки завелись блохи, она не должна с ними никак бороться, судя по Вашей логике? Ведь ей всё равно самой не извести их всех.

Господин
Прищепов, я не могу похвастаться таким соседом, как у вас, тем не менее служба в в войсках ПВО под руководством настоящих военных советников, только-только вернувшимися из ДРВ принесла мне кое-какие знания. Хотите знать сколько самолетов США было сбито во время вьетнамской войны? Более 4000 с 1964 по 1973 годы. И представьте не из рогаток, а при помощи советских МИГов и ЗРК. Так что ваша ''иллюстрация отсутствия каких либо поставок оружия Россией'' не верна в корне.

Что касается нашего времени, Вы не станете, я думаю, отрицать наличие поставок оружия Сирии (ПТРК Корнет, ПЗРК Игла) Это и другое оружие сразу же появилось на вооружении Хезболлы. Или Россия не знала этого? Ну, это так, для иллюстрации. А ваш пример Франции в решении конфликтов никак не катит. Французские граждане (около 1 млн., между прочим) покидали колонию Алжир и уезжали во Францию. В Газе израильтяне не живут и поселений нет. В идеале было бы израильтянам утопиться в море и освободить территорию но они почему-то жить хотят на своей земле.

Хороший вопрос - должна ли бороться с блохами. Должна. И уж во всяком случае не плодить новых. Не люблю судить о том чего я просто не понимаю но даже на самый поверхностный взгляд блох за последние 3 недели стало на порядок (а то и два) больше чем за те-же 3 недели было убито. А в остальном - только что прошла информация о выделении саудовской аравией миллиарда долларов. Деньги это "белые" и пойдут скорее всего не на оружие. "Серые" деньги можно смело на 3 умножать. *А по результатам операции против хезболлы (время прошло, пыль осела, результаты видны) - блох стало больше, они стали зубастее. Дуст с биодобавками путать не надо. А так - выросла популярность партии труда накануне февральских выборов, выросла популярность и " спонсорская помощь" хамас, погибло много людей. В одном фильме была песенка со словами "Я хочу чтобы по новому оставалось всё по старому"

Господин Валерий Фурин (Furin) У нас есть что-то общее, я тоже служил в войсках пво. Жаль что всё-таки не прочитал предыдущее сообщение я как раз и писал что во Вьетнаме сбили более 4000 тысяч самолетов (спасибо) потому что туда оружие поставлялось а в газе - 0 потому что не поставлялось . Думаю и не будет. Про оружейные контракты разных стран я тоже писал, отмотайте назад, прочитайте. Ну а насчёт предложения утопиться всем израильтянам - если бы его сделал американец (мышление прямолинейное и функциональное) - сказал бы что у него не в порядке с головой. Извини что решил будто ты забыл русский язык - и образное мышление и даже некий сарказм.

И где всё-таки кончается Израиль и начинается не Израиль (голланские высоты, западный берег , восточный Иерусалим) ?

Господи, Александр, Вас послушать.. так нам только и остается, что сидеть в убежищах, а заодно растить там детей и причитать "только бы не было войны"... чтобы не плодить новых блох...
А по-поводу безоружной Газы.. приезжайте к нам в Ашкелон.. не пожалете

Зубастых - боятся. Ненавидят, но боятся.
В то же время странная война, согласитесь. С одной стороны лупят по предпологаемым местам сосредоточения противника и складам боеприпасов, с другой стороны – снабжают водой, продуктами горючим и тд и тп ''мирных жителей'' в подвалах и схронах которых это оружие хранится и из дворов которых вылетают ракеты на головы благодетелей.

Александр Прищепов
"...Пример - вполне адекватный врач-палестинец. Когда расстреляли его семью - несколько детей покалечили, двух девочек убили он позвонил на израильское телевидение и говорил на чистом иврите. Был ли он хамасовцем - думаю нет..."
1. На иврите они говорят все.
2. Снаряд был выпущен по дому с которого стреляли, как это делается посмотри: *http://news.strana.co.il/text/20/37546
"...Все чеченцы граждане Росии.."
В соответствии с Законом о гражданстве, *если гражданин Израиля совершил деяние, содержащее нарушение верности нашему государству - возможно лишение гражданства.

Василии Кириенко!
" Читаешь высказывания мирных женщин Израиля и задумываешься.."
*не думаю, * что * если * * вам *и вашеи семье летели *на головы *ракеты * *вы бы криками "ура" подбадривали их и кричали * "На бис"

Светлана Концедалова * никогда не предлагал сидеть по подвалам и плакать. Военно- рекламную компанию против хамас доводить до логического завершения. Только одновременно с более адекватным фатхом (ракеты из мест которые контролирует он пока не летят) договариваться. Если у тех же палестинцев единственный реальный выбор будет только родина или смерть (хотелось сказать патрио а муэрте - думаю переврал) - недолго *"продажный" фатх будет вторую часть палестины контролировать. Поэтому я дважды и спрашивал а что дальше и где границы Израиля? Как я понимаю и западный берег, и восточный иерусалим и голанские высоты были оккупированы (освобождены победоносной армией). На западном берегу создавались поселения. Естественно на хороших землях , контроль воды и т д Можно ли продолжая освоение (написал помягче) анклавов создавать Палестину?

У меня естественно нет опыта общения с хамас или кем-то подобным. Потому то я и долгое время и спрашивал у тех, кто этот опыт должен иметь. И про Францию не случайно написал - аналогии с западным берегом просматриваются , тоже арабы, тоже не одно поколение французов родилось в африке считая её своим домом, своей землёй. То-же вынужденно милитаризированное состояние. Думаю даже что если покопаться то и какое либо историческое основание подводилось - арабы не коренное население а относительно недавние набродни к примеру. И с чечнёй аналогии просматриваются - к примеру лучшие и наиболее успешные военные формирования из чеченцев ( в Южной Осетии они это ещё раз продемонстрировали) Что-то похожее и весьма успешное было против хезболлы - армия южного ливана. А так складывается впечатление что основная стратегическая линия Израиля - как можно дольше оттягивать решение. И именно из-за этого выигрывая тактически в конкретной военной компании все больше проигрывает стратегически.

Александру Прищепову
Александр, судя по Вашим постам, Вы никогда не были на Ближнем Востоке, и все Ваши утверждения, как и вопросы -- это чистая теория и политика.. Я очень не люблю политику и плохо в ней разбираюсь.. но проживая в Израиле, я начинаю понимать, что адекватных палестинцев нам будет очень трудно найти, я имею в виду наше понимание понятия "адекватности"..и еще я очень хорошо поняла здесь фразу "Восток -- дело тонкое"... так, что не судите, Александр.. это все, что я могу Вам ответить

Евгению. Прошло время уже 18 лет. Многие в России не знают , а другие не помнят про инструкторов партии. В основном, народ наш - глубинка, живёт не богато, поэтому советские времена вспоминают с любовью. Уехавшим не понять. Но методы работы *помняться поэтому, когда читаешь наш форум, агитация так и сквозит из каждого высказывания. Сама тема, создатели, участники -- всё понятно. Мы поситители , гости. Мне интересно общаться, высказывать своё мнение, я ни кого не окучиваю. Оскорбления, *как методы доказывания своего мнения *популярны в криминальной среде или в нечистоплотных делах, которым *является и *война, кроме освободительной, кроме защиты земли родной.

Светлана Концедалова *Я действительно фактически никогда не бывал на ближнем востоке (поездка в Египет с просмотром пирамид естественно мало что может дать) *Именно поэтому я и спрашивал Прикладывание чужого опыта - это естественно нечто весьма условное. И даже на этом форуме есть упоминания о вполне нормальных палестинцах. Назначая весь народ чохом в террористы или действуя по принципу - "куда ступила нога немецкого солдата там земля немецкая" проблему по видимому решать на получается. Поэтому именно вы не могли бы ответить конкретно раз уж два моих дилетантских предложения не понравились - а как решать проблему? (если конечно не считать решением циклические военные операции и ставку на то что военное преимущество будет всегда)

Александр Прищепов
Дополнение к моему предыдущему ответу Вам по поводу детей врача палестинца:

Дочери врача из Газы были убиты ХАМАСом?

В голове племянницы доктора аль-Аяша обнаружен металлический шарик, что указывает на то, что, скорее всего, девочка пострадала в результате действий ХАМАСа. Об этом сообщил в воскресенье, 18 января, первый канал израильского телевидения.
Пуля была обнаружена в ходе компьютерной томографии, которая была проведена в больнице "Барзилай", где девочка находится на лечении. Состояние пострадавшей по-прежнему оценивается как тяжелое.
Находка заставляет усомниться в утверждении жителя Газы, согласно которому три его дочери были убиты в результате действий ЦАХАЛа. Напомним, что многими израильтянами горе работавшего в Израиле палестинского врача было воспринято, как свое собственное.

www.zman.com

Детей скорей всего убили в отместку за его работу в израильском госпитале. Побочный эффект - свалить на израильских солдат.

Не поверите-но я именно так почему-то и подумала.Что детей ,по-видимому,держали в качестве залодников там,их убили,а потом уже посадили на крышу снайпера.
Одного не учли-есть СТ