Денис, Абхазия приналдежит грузинскому государству по договору между Грузии и России от 7 мая 1920 года и существования СССР не причем

Денис Вы умница. Но вы особо так не убивайтесь ведь они это не понимают и никогда не поймут. Их судьба уже наказала. И еще накажет. Вы им приводите факты они как видите оспаривают их без аргументов. Народ который не хочет понять истину и не верят в ту правду которая есть это уже не народ.!!!! Это просто существа которые бессмысленно ходят по Земле. !!!!

:-O *Какой молодой историк :-D :-D (Y)

и какой умный

читай,Времечко-просвещайся;-)

:-D

Only time: Молод не молод дело не в этом а дела в мозгах! * * * * * * * *Георгиевич: вы правы но вы не захотели или не знайте умолчали кое какой факт щас я все обьясню....пр сл

...царство Картли-Кахетинское включало в себе КАРТАЛИНИЮ, КАХЕТИЮ,САМХЕТИЮ,КАЗАКИ,МАМШАДЫЛЬ,БОМБАКИ,ШУРАГЕЛЬ ее территория 280 верст с востока на запад и 300 верст с севера на юг это год 1773 . Высочайший манифест от 18 01 1801 года о присоид Картлийского царство (грузинское царство) к России в соответствии с которым Картлия утратила свое государственность и к этому времени он делился на ГОРИИСКИЙ, ЛОРИЙСКИ,ДУШЕТСКИЙ, КАХЕТИНСКИИ в составе ТЕЛАВСКОГО И СИГНАКСКОГО уездов.....пр сл

Денис, а вы помните в то время какая была ситуация на територии , допустим в Германии?

Денис, 1920 году Россия признала государство Грузия в границах с Абхазией, что касается гиоргиевскому трактату, это давно не в силе после договора 1920 года

ILONA zdachi ne nado, ostavte sebe......;-) :-D :-D :-D (v) *ia tebya toje *ochen liubliu:-P :-D :-D :-D (F) (F) (F)

В те времена на территории Грузия которая пытается установить контроль сегодня не входили в ее владения поскольку такова государство как Грузия не было .Поэтому Грузия могла выйти из состава России в самостоятельное образование только с тени территориями с каким она туда вошла ни Имирети ни Мегрелия ни Гурия не входили в состав Картлии (Грузий).Мегрелия вошла в состав России в 1803 Имерети а 1084 Гурия 1811 году....пр сл

...Абхазия вошла насильственно в состав россии в 1864 году фактический самым последним из всех Кавказских образовании .с 1864-1918 Абхазию напрямую управляли российской администрацией а с 1883 года Абхазию превращают в Сухумски округ и был включен в Кутаисскую губернию. после развала империи границы Абхазии и Грузии были определены от 09. 02. 1918 года между представителями Грузии (Нац совет) и Абхазии (АНС) один из пунктов соглашений четка оговаривается границы Абхазии от реки Ингура до *реки Мзымты. ....

...в документе об воссоединение рядо княжеств в ГДР (Грузинской Демократической Республики) от 26 05 1918 года о границах абхазии вопрос не ставили. история сложилось так что в 20 веке закавказ образование дважды провозгл себя независимыми и оба раза имелись моменты о которых грузия умалчивает либо дает свою отличную от мировой практики юридическую практику интерпритац ....

...в документе об воссоединение рядо княжеств в ГДР (Грузинской Демократической Республики) от 26 05 1918 года о границах абхазии вопрос не ставили. история сложилось так что в 20 веке Закавказ образование дважды провозгл себя независимыми и оба раза имелись моменты о которых Грузия умалчивает либо дает свою отличную от мировой практики юридическую практику интерпритац ....

...1)раз развал Российской Империи привело к тому что и Грузия и Абхазия самостоятельно друг от друга провозгл свою независимость и каждый у себя начал создавать правительство а 08.11.17года в Абхазии создали свои государственный орган АНС через неделью Абхазия вошел на федеротив основании в состав Горской республики ....

... с образованием ГДР в мае 1918 года началось процесс насильственного присоид Абхазии к Грузии. Грузия юридический как независимое государство до 07.05.1920 года входило в состав России именно 07.05. 1920 года Россия признала Грузию де-юре...ну вот где вы георгиевич говорите о признание Россией Грузии...

....вот текст договара между РСФСР И ГДР * * * * * * * * * * *ст 4 п 1 россия обязуется признать безусловно входящие в состав грузинского государство кроме отходящих в грузию в силу п 1 ст 3 *настоящего договара частей черноморскои губернии, области бывшей россии ......ТИФЛИССКУЮ,КУТАИССКУЮ, БАТУМСКУЮ, ЗАКАТАЛЬСКУЮ И СУХУМСКУЮ .....

....сам факт подписание этого договора уже является предметом территор спора при которой юридическую силу международного договора как правооснованность территор-го владение. *с точки зрение международного право сговор двух стран РСФСР и ДРГ против третьей Абхазии является агрессией, оккупацией суверенного государство Грузия присвоила территорию не на основе добровольного уступка а на основе сговора с третьей стороной. Был нарушен принцип международного право NEMO DET GUAD NON HABET (никто не может передать того чего не имеет)...

...это норма римского право подтверждено современными международным правом (хотелось бы напомнить для особа одаренных что грузинский генерал Мазниашвили ввел войска в Абхазию без согласие абхаз АНС и этот государственный орган Абхазии был разогнан Абхазия оказалась в руках грузинских военных вплоть до установление здесь советской власти) ДРГ перестал существовать 25.02.1921 году когда российские части вошли в Тбилиси этим самым Россия нарушила договор от 07.05.1920 года который был не совсем и так законен....

Грузинское общество в сознании с удовольствием констатирует факт НЕ ЛЕГИТИМНОГО подавление ГРУЗИНСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ с 25.02.1921 года и в тоже время лукаво умалчивают о не легитимности захвата соседних территории (стран).

....подводя итого Россия *проста обманула Грузию признав Абхазию частью Грузии и обещав передать ее Грузии но в самом деле к этому времени ведь Российская Империя пала Абхазия вышла из состав Империи и вошла в Горскую Республику за этот глупый просчет Грузия вскорем лишится свое государственности ! Даже в Конституции Грузии того времени записали что Абхазия часть Грузии при том что при принятии этого документа абхазов вообще не было там, Грузия все сделала в одностороннем порядке без согласие на то абхаз народа !

Денис добрый день,вижу поработали не плохо,но позволю себе с вами немного поспорить на эту тему.Не подумайте что я на чьей то стороне,мне интересно все что касаеться этого конфликта.Не буду далеко заходить в ваши посты,начну с последнего,про народ Абхазии.Когда ВС Абхазии во главе с В.Г. Ардзинбой решил выйти из состава Грузии в одностороннем порядке,этот верховный совет спросил у населения Абхазии об этом решении???

Были ли учтены права все Людей населявших Абхазию?Не было никакой дискриминации?(B)

Ареханда,я наблюдаю за вашими переписками в разных форумах.Заметил одну такую деталь,Абхазы отчетом конфликта считают 14 августа 1992,а вот Грузины 15 июля 1989 года.Получаеться Абхазы начали на годика так 3?Тогда зачем вы ставите в упрек на счет хлеба и соли,что типа Грузины наступили на хлебосольность Абхаз.может наоборот?(F)

ВЫ НАМЕКАЕТЕ НА ГРУЗИНСКОЕ НАСЕЛЕНИИ ? ВО ПЕРВЫХ ДО ВОЙНЫ НА РЕФЕРЕНДУМЕ АБХАЗИЯ В ОТЛИЧИИ ОТ ГРУЗИИ ПРОГОЛОСОВАЛА ЗА НАХОЖДЕНИЕ В СОСТАВЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА. ТАК ЧТО ГРУЗИЯ ВЫШЛА ИЗ СССР БЕЗ АБХАЗИИ. А ВО ВТОРЫХ АБХАЗКИЙ НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ АПРИОРИ. А У ГРУЗИНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ЕСТЬ ПРАВО ВЕРНУТЬСЯ НА СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ. К СОЖАЛЕНИЮ ВСЁ ПРОИЗОШЛО ТАКИМ РАДИКАЛЬНЫМ СПОСОБОМ КАК ВОЙНА.

Извините Виолетта,но по ссылкам не хожу,могу в ответ закинуть для вас тоже очень много интересного.Ниноля,так вы начали борьбу за СССР?Тогда причем тут Независимость ваша?

Вы считаете Ниноля,Абхазкий народ имеет право на самоопределение в не закона?Греки,Грузины,Прибалты жившие в Абхазии,имели право на свою точку зрения?

То что произошла война,вот это на самом деле очень плохо,но у Абхаз видимо по другому не получилось бы.(F)

Че вы все о войне да о войне.

Ну я не военный человек. Но все таки думаю под танки не лег бы. Мой инстинкт самосохранения сильнее чем трусость. Не известно что было бы при другом итоге этих действий. Кто может мне сказать если бы выиграла Германия в 41-45?

Почему вне закона??? Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Он получил признание в процессе распада колониальной системы и закреплён в Декларации о предоставлении независимости странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960) и последующих международных пактах и декларациях ООН. У у перечисленных вами народов есть своя Родина. У Абхазов же она одна и поэтому мы имеем право решать как мы хотим жить. А все осталные народы прекрасно живут с нами вместе и принимают наш выбор.

И ЧТО ВЫ ЭТИМ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ?Виолетта,вы прекрасно знаете ответ на свой вопрос.Не начав освободительную борьбу,вы бы не смогли так громко сегодня разговаривать:-D .Помогли то вам Мы,а никто другой.А к нам не хотите в состав;-) .

Что касаеться ввода войск со стороны Грузии,то это самая прастая арифметика.Одна автономная единица,решила выйти из под центральной власти,центральная же власть в свою очередь ввела свои танки.Получаеться вам не Грузинское руководство надо обвинять в начале конфликта,а тогдашних правителей Абхазии.

Помогли то вам Мы
Кто это МЫ?? Вы лично???Если нет то не надо таких заявлений делать. А в период становления нашей государственности нам никто не помогал, если не мешал.

Кстати с той же самой проблемой столкнулось и наше гос-во в Чечне,мы и ввели войска,а что нам оставалось делать?Гладить по голове Дудаева?

Ниноля,есть право на самоопределение народа в уставе ООН,но вы упустили деталь небольшую,все граждане живущие решают вопрос отделения.Для этого надо просто на просто провести референдум,вот в таком случае у вас козырь в руках.Начав войну,изгнав население которое теоретически было бы против отделения,и потом заявив что вы независимы,это и есть в не закона международного.Ваши высказывания на счет исторической Родины тех или инных людей,это и есть дискриминация и нарушение прав человека.

Ниноля,упаси боже мне воевать у вас.Мне это не зачем,но воевали наши ребята,только с Кубани сколько ребят потеряли.

а когда царская Россия изгнал абхазов из своих земель,он спросил что хочет народ...для истории это было не так уж давно!

а то что сегодня делает Россия вы считаете мы вам обязаны??? а я счиааю это исправление тои грубеишеи ошибки допушеннои по отношению к Абхазам!!! и взаимовыгодные отношение!!!!!!