Как можно, живя в данное время за пределами Беларуси, судить о нынешне обстановке в стране? Что было когда-то давно кануло в задницу! Тогда страна жила за счёт кредитов, которые,Кстати, будут отдавать наши дети и внуки. Экономика процветала!

Сразу хочу повториться (потому что об этом я уже писала ), я за Лукашенко не голосовала и не буду голосовать, но книга *"Нашествие"- это полное дерьмо. Не знаю уж в какой дружбе автор был с Лукашенко, чтоб знать такие подробности, вплоть до мыслей, но чтоб писать такую гадость о другом человеке, нужно быть самому намного хуже. Явно нет у человека писательского таланта и не будет. От Бога не дано.

ответил другу Виктор Гринкевич
Здравствуйте!Прочитал *почти всё по книге и коментарии.Книга и авторы преследуют одну цель,она очевидна.Факты и источники информации тоже наводят на определённые мысли.Абсолютно согласен с вами,ошибка в выборе пути была сделана в90-ых г.Но скажите пожалуйста,где эти 20 лет была академия наук,кафедры экономики институтов?Где белорусский *IQ?Последнее выступление АРЛ перед Национальным Собранием(камера идёт по лицам и рядам),полная глухота,безучастность,отсутствие присутствующих.Выходить на большак надо,но с кем?С Россией,она сама себя уже заложила давно.С ES?Так это хирургическая операция экономике,социальной сфере,занятости и т.д.,то о чём надо было думать раньше.

Знаете, Виктор, вот Ваши фотоэтюды- это радость. свет, на душе становится добрее, а от этой книги идет такой негатив, что трудно ее и читать.Я не политик, не экономист, я не знаю по какому пути нужно было пойти в 90-х, но мы имеем то, что выросло сейчас. И будучи с этим несогласными, мы сами не должны переходить границы нравственности, совести. Иначе, чем мы лучше АГЛ.

И еще. Что же Вы хотите сказать,что если сейчас на место АГЛ придет другой человек, он сразу же "хорошую" жизнь построит. Да не было еще таких вождей, которые бы о простых людях думали. Только до выборов. Покажите мне лидера в нашей Беларуси, способного хотя противостоять АГЛ. Извините, но автор книги на эту роль точно не .подходит, да и не дай Бог. Вот Вас в Европу тянет, а меня нет. Как быть? Как найти такой компромис, чтоб всем было хорошо. Мы простой диалог вести не умеем, чуть что, сразу оскорбления, угрозы. Но при этом виноват тот, кто не согласен с тем, что нужно говорить. Это путь в никуда.

А нам вождь и не надо. Нужна демократия т. е. власть народа. Сейчас слишком много власти у президента, так не должно быть.

ответил другу Виктор Гринкевич
" Цивилизованный мир " - это там где гей-парады разрешены ? Или там , где попрана память погибших в Великой Отечественной , и где недобитые эсэсовцы маршируют со знаменами ?

Написание одним автором множества подряд постов одинаковых по смыслу, тем более, по одной строчке, не допускается. Это нарушения правил форума и называется СПАМ. В последующем эти посты будут удалены. Соединены и скопированы в тему с обезьянками.
Перестаньте друг другу читать политинформации - это из прошлой советской жизни. Не мешайте друг другу высказывать своё мнение, по теме. О Лукашенко есть отдельные темы. Здесь комментарии по прочитанной книжке... если хоть часть её прочитали. Не обращайтесь к друг другу, тем более к участнику форума с противоположным вашему мнения. Для стихотворений тоже есть отдельная тема. Если у кого-то нет времени, отдыхайте и не морочьте людям голову. Для личных проблем тоже есть темы. Можно ещё создать, авторскую тему любого участника... будете в ней рассказывать как вы сильно, и чем, заняты...
В возрасте человеку лучше не волноваться... поэтому слушайте меня... как модератора группы... это ко всем обращение...
У меня знакомый от волнения в 30 лет умер... грибов в лесу много увидел... А тут такая книга... подтверждающая правоту или догадки одних, и глупость и веру в дурака других...
Хорошего всем настроения и выдержки! Многие не специально пишут что-либо назло кому-то, у них просто достаточно глупости чтобы иметь своё мнение вопреки даже своему здравому смыслу...
Так что веселитесь и больше шутите... чередуя с серьёзными мыслями свои высказывания... В школе ведь тоже редко кто нужные книжки читал... а мнение по ним всегда имел.
Так что, если вам кто-то не нравится со своим мнением, не трогайте его и дайте ему волю высказаться... а ещё лучше не обращать внимание... И человек сам "заткнётся"... если грубо.
А иначе, пустая писанина и обида друг на друга. Разве для этого интернет придумали... форумы в группах... Пишите своё мнение, какое бы оно резкое не было, не обращаясь по именам к участникам форума. Это уже личная переписка с человеком который... если опять грубо, но более доходчиво, "иметь" вас хотел, как и ваше мнение. Поэтому, это только создаёт напряжение и бессмысленность любых комментарий. Пока ещё никто, ничего и никому на этом форуме не доказал. Кроме меня... раз некоторые участники после моей критики уходят из группы, а потом опять вступают... ну это мне так хочется думать... Так что не мешайте друг другу... не торопитесь и не создавайте очередь... Лучше книжку ещё раз почитайте... на подходе ещё одна книга... более "мягкая" по смыслу, но и более подробная и доказательная... Так как известен автор... который был коллегой Лукашенко...
Главное, терпение... столько тем на форуме... про любовь напишите... особенно интересно как вы "докатились" до такой жизни и живёте со своей супругой уже более 10...20...50 лет...
Всё равно больше меня на этом форуме никто не напишет... с черновиков мне можно полгода на форум посты копировать... Предвидя поведения многих, их высказывания, я уже давно наготовил ответов на любого умного и неадеквата... Так что, радуйтесь что я в группе есть... повеселю ещё... или позлю... некоторых...

Беларусь в этом плане как-то отстает , АГЛ должно быть *опять виноват

ВСе внимательно прочел , просто хотел кое что для себя уточнить из Ваших высказываний о "цивилизованном мире"

Пишите лучше в других темах, если "политика", правда и справедливость некоторых напрягает. Иначе мнение некоторых недостоверный и больше болтовня и запудривание мозгов друг другу. Написали бы о своей личной жизни, работе, заработке, тогда у многих автоматический пропадёт желание "умно" писать... как ему кажется... А так, если судить по тому, что многие пишут, так на земле одни умные живут, все в школе на пятёрки учились и институты заканчивали... а сейчас подыскивают лопату побольше... деньги грести не успевают... Расскажите подробно о своей жизни в соответствующих темах, чем вы увлечены, чем в свободное время занимаетесь, любите ли работу, жену или соседку, что кушаете и как спите... и вы сами себе покажетесь "пустым" местом на этой грешной земле... Одна радость - "язык без костей"... можно "молоть" всё что в голову взбредёт... Как разговор с пьющим человеком... поговорите с ним и вы увидите, что в течении часа одну и ту же историю рассказывает... через каждые пять минут... Что-то с памятью... и человек думает, что это кому-то интересно... раз его "уважают" и слушают... отвечают на его посты на форуме... входит в раж и от него уже не отделаешься... пока свет не пропадёт или деньги не кончатся на интернет... Это немного отход от сути темы, но как модератору можно... Так уже надоело читать бессмысленные посты и одно и тоже... получается, что и я, отвечая на них, делая замечания, тоже пишу одно и тоже. Направьте свою энергию в нужное русло... и не отвлекайте меня от дел... для группы... Музыкальные открытки для группы два дня делаю... книгу интересную скопировал... сам интересный... даже для себя самого и своей собачки... Где вы видели чтобы в адрес модератора столько глупостей и оскорблений писали на форуме... значит чего-то стою и что-то реально делаю... хоть и с ошибками по мнению некоторых...

Я это еще вчера прочел , зачем повторяться ? А на конкретный вопрос так и не получил ответа . Конечно , проще всего удалить меня из переписки или из группы

ТАк что там о "цивилизованном мире" Вы нам скажете ?

Странно... Даже растерялся... Пост Николая Степанцова порадовал... как редкий пример для высказывания своего мнения по любой теме... тем более, по такой острой как эта... Настолько привык, *что почти все участники форума, на чьей бы стороне они не были, пишут с "надрывом"... больше похожим на истерию... Практический в таком состоянии человек не способен соображать... какие бы книги ему не "подсовывали"... Особенно женщины. Зачем на форумах в далёких от скандалов темах нужны часто больше "семейные" откровения... такие привычные слова которые мы не употребляем в чужой компании, на работе, при беседе с чужими людьми... Как можно так реагировать на книгу, частично документальную, ибо мы сами свидетели того что в ней описано, а то и участники... по разному только хотим воспринимать одни и те же факты известные всему миру... А для чего в адрес книги и её автора, смелого человека, в отличии от нас многих, говорящих то же самое на своих кухнях, в адрес друга друга писать такие слова как - "дерьмо... гадость... задница... падла... мудак... сука... ублюдки... дибил... удавил бы сук!!!"... Это же правдивая характеристика именно тех, кто эти слова, осознанно или неосознанно, на эмоциях ли, но применяет в своих высказываниях...
Ещё "интересные", более "мягкие" слова в последних постах участников, и только в этой теме... "коллапс... запуганы... наймиты... сдачи... клеймить... чужеродцы... бесы... лезешь... ничего не волокёшь... чушь гонишь... американские оппозиционеры... капец... кошмар... блокада... зомбиящик... вораги... предать... продать... штраф, арест - очень демократично... репрессии... хаос... бедолага... пагавкать... сучонок продажный... маразматик... рожа холёная... педрила интеллигент... трахает... быдло... подонок-жополиз... ненависть... психушка... абсурд... валить из страны... отстреливать... чепушила... баррикады... уничтожать... визг... Гитлер-либерал... противно читать... грабить...хворая... пропасть... пошлость... параша...". Точно как в телевизоре... на очередном уроке "политинформации" для всей страны...

Понял , ответа не дождусь , лучше посмотреть Ваши фотографии . Они в самом деле качественные , но , без обид , много мусора , имею ввиду репортажи , процентов 70 можно отсеивать - повторение . Не подумайте превратно - никакой политики , просто я сам занимаюсь фотографией 45 лет

Настоящая народная истерия и страх порождённый нынешней властью, которая, в свою очередь, живёт ещё в большем страхе... за своё безбедное, в отличие от народа, существование... да и коллег от власти много уже пересажено, а то и "исчезло" или сбежало за границу... Настоящий мыслительный ступор у тех людей у власти, которые должны принимать решения и что-то улучшать в нашей жизни за наши же деньги... Такой же мыслительный ступор и у многих участников этого форума... Ведь так не хочется искать настоящего виновника всего этого... Кто на президента, кто друг на друга... кто чуть ли не в свой адрес глупости пишет... Словно и нет больше тем по жизни о которых можно было бы в интернете поговорить... по нормальному... Хотя бы как последний пост... без истерики... Вот и получается... кругом одни "враги"... начиная от самого главного... А кто же тогда мы сами... мы ведь тоже "враги"... в глазах других, несогласных с нашим мнением... И когда это вся "круговерть" остановится... Когда люди начнут задавать неудобные для власти, но такие естественные для честного и нормального человека, вопросы, а власти будут отвечать на них и нести ответственность за то как они служат народу, а не папе Коли... Отвечать по закону за то, что вместо ответов они садят в тюрьмы задающих вопросы даже молча... Сколько ещё власть и мы будем друг друга обвинять и унижать, прежде чем успокоимся и начнём думать своей головой... хотя бы по сути темы... Ведь это те же "кухонные" разборки как и при советской власти... сейчас в интернете... Даже на одной кухне 2-3 человека не находили общего мнения на происходящее в их жизни... в пьяном споре порой и убивали друг друга... А здесь аудитория в десятки тысяч не самых худших... можно сказать у миллионов есть возможность вас услышать... И что же эти миллионы могут услышать и узнать от самих белорусов... никак не можем выйти из состояния как бы нахождения на своей или соседской кухни... в курилке... на скамеечке во дворе или на даче... Разговоры ни о чём... доводящие часто до разборок между совершенно незнакомыми людьми и нервных срывов. Так и не выросли многие из "штанишек" кухонного общения... Уже и не "овцы", но ещё и не "бараны" к которым бы прислушивались и которым бы верили... Ментальная предрасположенность белорусов к порядку, трудолюбию, честности, законопослушание и доброе отношение к людям - о чём часто пишут и говорят рассказывая про нашу страну и наш народ - куда это всё подевалось... словно искусственно и осознанно кем-то "вымывается" из народа... разделяя их против их же воли на "своих" и "врагов"... И чем многие лучше того, на кого жалуются... пусть он даже обычный участник группы на социальном сайте...

ответил другу Алла Бразинская ( Конончук )


Немного о себе... Спасибо, что похвалили мои фотоэтюды - это редкость... Психолог бы сказал, если судить по тому, что и как человек снимает, можно судить о человеке и его душе... в которую чаще плюют... как ни странно, в первую очередь именно те, кто меня знает с хорошей стороны, а то и чем-то по жизни мне должен... Никогда не обижаюсь и всегда понимаю.... первым всегда иду на примирение... Даже если человек у меня последнее украл... что уже было в моей жизни со стороны моего лучшего друга более 40 лет... Сожалею, что вам некогда читать и оценить то что я пишу, кроме *в темах о "политике"... Это и понятно, написанное часто говорит об уме или человеческой глупости... И никому не хочется себя чувствовать чуть хуже, хоть в чём-то, по сравнению с другими...
И чтобы не обижались... Вместо того чтобы хвалить... на словах... вы бы лучше что-то реально делали. "Класс" нажимали на фотоальбоме, делали комментарий к фото... Именно так и делает человек у которого слова не расходятся с делом... И не судите, да не судимы будете... Это я по поводу того, что чужую книгу вы назвали "дерьмом". А я ведь её нашёл и скопировал в эту группу... значит я имею отношение к "дерьму"... Немножко, хотя бы иногда, думайте что вы пишите... даже если кого-то хвалите... Странно, что у вас на душе становится добрее только тогда, когда вы фотки смотрите... Советую везде ездить с фотоальбомом... и перед тем как читать чужие мысли, тем более, в почти документальных книгах... побольше посмотрите в фотоальбом, который с сегодняшнего дня всегда будет в вашей дамской сумочке... или перед монитором будет лежать...

А сейчас о нравственности... Как-то я уже писал на эту тему на этом форуме...
Спросите про нравственность у бойца спецназа, у человека, который в знак протеста выходит на площади города и у человека, которому на всё "плевать"... то ли он при власти, то ли ему и так хорошо, то ли он законченный алкаш... У всех понятие о том, что такое нравственно и какие поступки считать нравственными, будет совершенно разное, и такие же противоположные ответы. Спецназовца так "накрутили" политработники, что для него убить человека - это исполнения приказа на благо Родины... святой долг... за хорошие деньги... возможно, за неисполнение приказа, его могут или посадить в тюрьму или самого убить. А тот человек, которого он убил, возможно думал, что нравственно выйти на площадь и по Конституции сказать что думаешь... не успел... возможно и могилки не будет... У подавляющего числа людей, простых обывателей, которым и при немцах неплохо было в полиции служить, или "красным"... нравственности вообще нет... У них нравственно всё то, что говорит и делает власть, даже если это вопреки Конституции и вашим правам... Поэтому и понятие о нравственности, по большой части, народу формулирует и навязывает сама власть. После революции было нравственно, с точки зрения целого народа, при умелой подачи Ленина и ему подобных, брать в заложники целыми семьями... расстреливать всех кто по воле судьбы родился в обеспеченной семье, был грамотен и воспитан... Сегодня же, нравственно некоторых своих земляков, которые лично вам ничего не сделали, как и никому вообще на этой земле, называть "врагами"... как фашистов в последнюю войну убивавших людей... внуки которых здесь... Вот стараемся... приравняли... Опять же, страдают и истребляются, морально и физический, при поддержке целого народа занятого "добычей" денег и чего бы на них успеть купить, лучшие люди страны... образованные и воспитанные... Опять нравственно, как и сразу после революции 17 года, быть похожим на "быдло"... соответствующие словечки употреблять... Даже кто-то сожалеет в этой группе, что я тюрьме мало сидел... им законы вообще не нужны... Сказано ведь было по телевизору - "по понятиям надо жить..." Всех кто хочет жить лучше и думает своей головой - преследовать, увольнять, штрафовать и садить в тюрьмы... Это по понятиям... жаль, одного лишь человека... Общество молчит... значит оно считает что это нравственно. Утверждать всерьёз, не имея никаких оснований, что Запад нам "враг"... первые полгода... Вторые полгода, что "враг" уже Россия... Куда "голова", туда и "шея"... А так стараемся чужие "установки" выдать за своё мнение... ещё и с обидой добавят некоторые... если кто-то вас опередил критикуя резво власть или оппозицию... имею право высказать своё мнение... Откуда у многих своё мнение... неужели это в школе проходили... Включай телевизор и... можно не читать посты многих участников форума... Да и уровень зарплаты народа надёжно гарантирует властям и понимание народом происходящих в обществе процессов на таком же уровне...

Вот и Алла никого не задевая лично написала о том, что она думает... ещё один пример для уравновешенного мнения... Желающие могут её переубеждать приводя свои доводы... И самое главное, если отвечать на её вопрос - надо жить по Конституции и по законам принятыми самими же властями или указами президента. Но если он сам нарушает... ясно, что это сигнал для тем кто снизу... включая и нам...
"За цивилизованным миром я свой народ не поведу..." - дана установка властям и народу, прессе и телевидению... Точно как Кашпировский внушал всему обществу, что раны сами собой рассосутся... Сейчас новый "врач-психотерапевт" внушает народу, что он всё сам скупил, себе на зло... чтобы "враги" свергнули его власть власть... Внушает, что все продукты мы сами скупили, "вражеские" доллары нам тоже не надо, *"наштампуем" своих бумажек... живём мы хорошо, можно сказать лучше всех, все знаем благодаря кому, хотя и в окружение "врагов", тоже все знают - чьих... а будем жить ещё лучше... через месяц... два... в следующем году... да тебе уже и в тюрьму пора... надоел в конце-концов своей глупой доверчивостью...
Понятно, когда чиновники и пресса пишет, что от них требуется и за что им платят хорошие деньги... все кушать хотят и детей имеют... а сегодня и жить хотят... хоть голодным... На крайний случай, чтоб могилка была... куда бы приходили родственники... вспомнить добрым словом или... "враги"... позлорадствовать...
Никто ведь не пишет так же плохо, как про *Запад и Америку, но про Венесуэлы, *о каких-то малоизвестных африканских странах, новыми друзьями нашего "богом избранного"..."вот-вот с китайцами породнимся... они уже друг на друге живут... Что-то никак не начнут строить свои китайские районы на старом аэродроме... или в Чижовке... Чувствуют видимо... построят, вложат денежки и... станут "врагами" белорусского народа... всё какой-никакой доход государству... Военный режим Катара вот-вот собирается в самом центре города, на проспекте Победителей, что-то строить... и рыть в Солигорске... И все молчим... хотя бы в интернете... Даже в голову не приходит додуматься, что народу целей страны "установка" была дана, поэтому любой нищий, а значит и несчастливый, с оружием или без оружия, и озлобленный также на весь цивилизованный мир, как некоторые люди во главе со своим кумиром, африканец или латиноамериканец, - лучший друг нашей страны и нашего народа, понимай и мой и ваш друг... поэтому и нефть мне продадут раза в три дороже чем "враги" россияне... Друзья ведь... не обидятся...

Прав, Юрий!... про власть народа... я ещё дальше продолжу мысль... но уже свою...
Почему кто-то нужен на место Лукашенко, зачем вообще президент стране, в которой ещё "колхозный" строй и такое же сознание... Почему не парламентская Республика... как вариант... Почему намеренно не приводим примеры стран (это Алле), в которых есть президенты и нет у народа проблем с властью таких как у нас. Не попробуешь не узнаешь... Попробовали... захотели мы , через гены от своих предков, пана на свою шею... поэкспериментировали... выбрали не лучшего, а такого же как многие из нас... больше всех кричал в Верховном совете - "выделялся" хоть горлом... "Все кто при власти виноваты"... "всё жулики и воры"... "Шушкевич ящик гвоздей украл"... как в школе, девочка дверью хлопнула - директору надо доложить... Получили результат и доказательство, что народ, в целом, не готов к тому, чтобы во главе народа был всего лишь один человек... ума не хватит... учить учёных академиков "деньги зарабатывать"... Пора и выводы делать. Или хотя бы задумываться, что мы своим детям оставим. Ведь от народа всё зависит. Именно он должен решать как он будет жить и какое будущее будет у наших детей. Пока в нашей стране всё решает один лишь человек... и не лучшим образом... Ума не надо... брать 17 лет в долги или за "братские поцелуи" деньги и распоряжаться ими не лучшим образом... А то и сам нищий, с его слов, и народ такой же. Когда такое в истории было, чтобы нищий правитель сделал богатым свой народ... или не счастливый ни в чём человек, не имеющий друзей, а то и предавший их, сделал счастливым свой народ... чтобы этот народ дружил между собой... Это же азбука взаимоотношения людей... Богатый сосед, или страна в целом, *всегда с опаской смотрит на бедного соседа, который только и ждёт момента, вместо того чтобы самому работать, чтобы устроить революцию и ограбить богатого, и поубивать всех "кто рылом не вышел"... как "белых" в гражданскую войну... под корень... Истребили... с помощью подавляющего числа наших дедов и отцов... раз они остались живы... И вот мы, их предки... для нас они "строили", часто убивали ради нашего будущего... Сколько крови людской пролито, сколько душ погублено при советской власти вот таких вот, похожих на сегодняшних... "молчащих" на площадях...21 век на дворе... Новый кумир хвалящий власть Гитлера... И люди почти те же... дети и внуки... и те же проблемы, но пока не дошли ещё до большой крови... но всё к этому идёт... не зря войсковые учения внеплановые... осень наступает... наверное и нищета и голод... Надо быть начеку... властям... В Ливии, слава богу, благодаря цивилизованному миру, который для многих из нас "враги", удалось избежать большой крови и убрать диктатора... какой диктатор следующий... Они ведь все одинаковые... больше страх - больше репрессии... они живут в постоянном страхе при многочисленных и хорошо оплачиваемых спецслужбах... Да и те разбегутся... как только запахнет "жаренным"... Так что, думать иногда надо, когда голосуешь на любом уровне...

Народ и "чужинцы"
чт, 06/09/2011 - 12:54
Юрий Пшенник

Все чаще от представителей «вертикали» можно услышать, что главным виновником в нынешних трудностях страны является сам народ. Видимо подразумевается, что идеальной власти достался «дурны» народ, вот и произошел обвал. Идет это с самого «верха» и распространилось уже чуть ли не до уровня сельсовета. Дескать «дурны народ» и валюту всю скупил и сахар, и пятое и десятое и вообще только мешает «мудрой и непогрешимой» власти. Так что, если бы не было этого народа, все было бы прекрасно, а вот из-за него полный завал. Причем, очень характерно, что сами «вертикальщики» себя к этому народу явно не причисляют. Складывается представление, что они прилетели нами править откуда то с другой планеты, а не родились в здешних деревнях. Ну не считают себя частью этого народа и ладно, так их и будем их дальше называть в этом материале «чужие» или по нашему «чужинцы».
Но тогда возникает вопрос, зачем нам руководители – «чужинцы», которые себя частью этого народа не считают, нужд и чаяний народа не чувствуют, обстановки в стране не знают, а решения принимают такие, что кажется будто они действительно «с Луны свалились».
Хотя, мечтающим о лучшем народе надо четко понимать, что никакой другой народ даже близко не подпустил бы наших «мудрейших» к власти. А если бы случайно и пропустил, то довольно быстро бы убрал подальше. И то, что этот народ все более недоволен властью, вина отнюдь не народа. Народ у нас уникальный. «Достать» этот народ очень сложно, практически невозможно. Но раз власть смогла сильно «достать» даже этот народ, то вина в этом совершенно очевидно не народа. Власти надо молить бога, что ей достался именно этот народ, а не разглагольствовать о том, что народ ее не устраивает.

Впрочем, народ уже совсем не против. Не нравимся мы вам, не нравится вам этот народ, ну так и ищите себе лучший, «скатертью дорога». Мы согласны. К тому же, народ не может верить чужим, «чужинцам». Почему одному и тому же человеку, один и тот же народ верил в 94-м и не верит сейчас? Потому что в 94-м он был частью народа, а сейчас «чужинец». Народ он уже не понимает и более того, считает, что ему достался народ, за который надо стыдиться.
Народ, кстати, вел и ведет себя очень рационально. Лично я ничего постыдного не наблюдаю. Дали ему больше денег под выборы. Раз дали, люди стали искать, куда эти деньги «пристроить». Кто стал больше покупать, кто решил сделать накопления. Поскольку наш «зайчик» утратил функцию средства накопления еще после девальвации 2009 года, естественно для накопления использовались настоящие деньги. Все логично, не вижу «дурости». Может, власть хотела, чтобы эти деньги народ вернул ей со словами: «вы тут нам переплатили маненько, возьмите взад»? Если так, то «дурны» тут не народ, а тот, кто на это надеялся. А дальше все тоже вполне логично. Получать то стали больше, но вот зарабатывать больше не стали.
Соответственно произошла разбалансировка экономики. Сначала стали исчезать настоящие деньги. Соответственно те, кто использовал допдоходы для накопления или приобретал валюту для иных целей, той же покупки автомобилей, переключились на товарный рынок. В результате разбалансировался и товарный рынок. Про то, что именно так и будет власть, кстати, предупреждали, причем предупреждали еще задолго до того, а не после. Но власть проигнорировала все предупреждения. Так кто «дурны», народ или кто-то другой? По мне так не народ.
Ну и еще, в заключение. Даже Сталин не осмеливался «катить бочки» на народ. Если и находил виновных в своих промахах, то всегда это были исключительно «отдельные враги народа» и «немногочисленные отщепенцы». Этих «немногочисленных», правда, было очень много, потому что и провалы были грандиозные, но обвинять весь народ Сталин не смел. Гитлер правда обвинил немецкий народ, но перед самым самоубийством, когда бои уже шли в самом Берлине, а до этого тоже не решался говорить, что народ в чем-то виноват. «Чужинцы» решились. Посмотрим, что из этого получится. Ждать, мне кажется, придется не очень долго.

По «проселку»
пт, 08/19/2011 - 23:06

Юрий Пшенник

В первые годы независимости Беларусь старалась двигаться в русле общемировых тенденций развития, по «магистральному», так сказать пути. Потом страна стала все больше отклоняться от общемировой «магистрали», а в последнее время выбрала и вообще свой «уникальный» путь следования. Вполне в духе известного выражения: «Я свою страну за цивилизованным миром не поведу!». Нас даже стремятся заставить гордится этим фактом. Дескать, только мы можем противостоять общемировому тренду, гордитесь нашей «крутизной». Ну, вообще-то не только мы, о чем чуть позже, да и вообще, так ли это хорошо ехать не по «магистральному пути», а по «проселку», а то и вообще без «дороги»?
Попробуем разобраться. Может и к государствам применимо выражение классика: «Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная семья, несчастлива по-своему». Оказаться в стороне от «магистрального пути развития человечества», это не большое благо, как считает наша власть, а большое горе, по-моему. Это практически всегда означает деградацию и упадок. Можно посочувствовать тем, кто казался «на обочине» не по своей воле, но когда власти страны «в центре Европы» сознательно выбирают деградацию и упадок, то сочувствовать тут невозможно. Мы же с «магистрального пути» именно сознательно съехали на уникальный «проселок», мало того, что практически непроезжий, так еще к тому же явно ведущий в тупик, а совсем не к «светлому будущему». И это чревато, в истории тому много примеров. Процветающие города и даже страны на Великом Шелковом пути захирели, когда морской путь стал превалирующим способом обмена товарами между Европой и Азией. Зато начался подъем и расцвет морских держав Португалии, Испании, Англии. В старой России пришли в упадок многие богатые торговые города, когда основной поток товаров приняла на себя железная дорога.
Понятно, в случае если железная дорога через них не прошла. Прямая аналогия с нашей страной, которая может потерять значительную часть транзита, причем самое интересное, что по своей воле, из-за нежелания следовать по «магистральному пути». У тех же городов на Великом Шелковом пути выбора не было, их столкнули «на обочину» помимо их воли. Сознательно выбирать деградацию и упадок ради сохранения, даже непонятно чего сохранения, это в голове не укладывается. Насколько мы уже далеко от «магистрали» говорит даже поток туристов в «центр Европы». Полуторамиллионную Эстонию посещает ежегодно до трех миллионов туристов. Один только город, швейцарский Цюрих, например, превосходит всю наш у страну в десятки раз. Гости города со всех уголков мира проводят здесь 5 миллионов ночей в год. Туризм приносит 3,5 миллиарда франков дохода ежегодно (примерно 4 млрд. долларов, и это только один город). У нас счет идет на десятки тысяч, если не считать проезжающих транзитом иностранцев. Это даже не мало, это вообще ничто, на уровне Северной Кореи или фронтового Ирака.

Хотя уникальность таким способом мы может и сохраним, но это действительно будет дорого стоить, как неоднократно объявлял наш руководитель. Правда, он не говорил, чего это будет стоить. Зато это сделало Посольство Республики Беларусь в Российской Федерации. 14 июля оно распространило материал, в котором, лояльные нашей власти эксперты рассуждали о судьбах Беларуси и в частности, говорили и о том, как Беларусь может сохранить свою уникальность, у них это названо независимостью. Привожу данный отрывок: «Да, Белоруссия — небольшая страна. Но это не означает её обреченности как суверенной геостратегической единицы. У нас есть, как минимум, несколько примеров того, как небольшие государства успешно существуют в объективно неблагоприятном для них геостратегическом окружении. Я приведу соответствующие примеры в анахроническом порядке. Куба, «Остров Свободы». Государство, которое вот уже два десятилетия существует в условиях американской блокады и утраты существенной, идеологически обоснованной поддержки извне. Климат, сахарный тростник, туризм, нехватка продовольствия, блестящая система здравоохранения и образования, всеобщее вооружение народа, харизматичный лидер мирового уровня Фидель Кастро...
КНДР, страна утренней свежести и чучхэ, «опоры на собственные силы». Всеобщая милитаризация, своя атомная бомба и ракеты, острая нехватка продовольствия, блестящая социальная сфера…». Вы хотели бы, чтобы наша страна стала «Кубой» или «Северной Кореей» ради «счастья» ехать в уникальный тупик, а не по «магистральному пути»? Лично я – нет. Кстати о «блестящей» социальности северокорейского государства совсем недавно появилась интересная информация. Еврокомиссия намерена предоставить 10 миллионов евро для помощи 650 тысячам голодающих Северной Кореи, говорится в сообщении ЕК. Средства, в первую очередь, пойдут на помощь детям до пяти лет, которые уже были госпитализированы с острым истощением, а также всем прочим детям.
ЕС отправляла экспертов в Северную Корею в июне. "Миссия Евросоюза обнаружила, что государственный пищевой паек, от которого зависит две трети населения Северной Кореи, был сокращен с 400 грамм на человека в день в начале апреля до 150 грамм в июне (P.S. Всего на 25 граммов больше, чем в блокадном Ленинграде, для справки). Это менее 400 килокалорий, или пятая часть средней дневной потребности человека", - сообщает ЕК.
Такого «социального государства», как мне кажется, нам не надо, слишком высокая цена сохранения «уникальности». Если кто во власти считает, что все же надо, пожалуйте в Северную Корею. А нам больше европейская социальность подходит, и сами сыты и другим помогают, даже идеологическим противникам, и без воплей о «самом социальном государстве». Независимость можно сохранить и следую по «магистральному пути».
В общем, я бы все же выбирался из уникального «болота» на «магистральный путь развития». Тем более, как видно из приведенных выше примеров, деградация и упадок это не так уж и уникально. Стоит ли так уж за них цепляться?

Читаю по кускам, понемногу эту книгу... Ну понятно, что больные черты характера формировались в детстве.. Больше пока ничего не возникает... А цивилизованный мир, по моему, это там где государственная надстройка для человека, а не для того, чтоб контролировать, чтоб у этого человека не дай бог что то появилось. Цивилизация - это где твоя инициатива, и тебя поддержат, а не где инициатива наказуема. В Польше так например, хоть там и дороги хуже. В США даже дочка президента понесет наказание, если она в 20 распивает алкоголь. Там действует закон одинаково для всех. У нас действует блат и отношение к начальству. А отношения строятся зачастую в госучреждениях по принципу - Я начальник, ты дурак. ( хотя все зависит от людей). А если что не так, так вспоминаю слова нашего зава :" Кое с кем пришлось уже и расстаться"! Прав у работника нет, и свободных профсоюзов я тоже не наблюдала, которые бы защитили. (за свою жизнь работала на 3 работах в госучреждениях, так что с этой кухней знакома)Профессионализм не ценится, он никому не нужен! Ценится блат и лизоблюдство!

Гринкевич!ВЫ болен или проплаченый?

.










....

Очень хотелось бы чтобы авторы постов чувствовали ответственность за то что они пишут.Разве можно хаять всё подряд,разве эти 20 лет были такими плохими?И этот пример с Ливией и благодарностью принесшим туда дермократию.Остыньте,съездите в Хатынь,там среди списка сожжённых деревень есть и деревня моей матери.Прячущимся от смерти людям свободу несли огнемётами.По всей Беларуси у меня родные,двоюродные братья и сёстры,их дети и внуки.И я не хочу чтобы за них,и за всех белоруссов,да и за любой народ,кто-то,а не они сами решали,сколько,когда и какой демократии им надо.Мудрости у них для этого хватит.Спасибо за то, что пригласили меня в тему,разнообразие мнений способствует нахождению истины.Конечно жаль,что она пока не интересует власть держащих и народ пока мало что может изменить.

Вот что земляки я Вам скажу.Сам я белорус и судьба моя сложилась так,что уже 22 года живу в России.И за все эти годы о Вас и Президенте Лукашенко говорят только хорошее.Были даже листовки:"Лукашенко - Президент России" Белорусь является примером для России. Белорусы уважайте себя,свою Страну и Президента.Российский метод правления страной не является для Вас примером.Неужели Президент Лукашенко за столько лет правления решил вдруг не уважать свой народ.Никогда НЕ ПОВЕРЮ.Это ж каким дураком надо быть,что бы так поступить.по отношению к своему народу.И противникам Лукашенко советую изменить свои взгляды в лучшую сторону. Ни одного президента в мире не называют Батькой,обратите на это внимание. Ваш президент - заслуженно Батька,народно.Не кидайтесь на запад,не смотрите на Россию,живите своим умом.Имейте Вы богатства (нефть,газ и т.д.) Вы были бы с Батькой впереди планеты всей.С уважением и любовью к Вам мои земляки

Ха. народ, смешно, то ли от вашей наивности, то ли вас дезинформировали. Почитайте книгу, и не только эту. У вас в России таких книг продаётся большие чем у нас и при чем на каждом углу.

И Сталина называли отцом народа.

Да и какой там батька, он всего то папа Коли.

ответила другу владимир лелес
И какой дурак даст в деньги в долг, если будешь жить своим умом... Какой-то "партизан" лесной... В мире всё взаимосвязано и многие страны друг от друга зависят, и ископаемых, ни атома, ни нефти нет своей... Не зря любой народ говорит - лучше иметь хорошего соседа, чем родственника. И противники не Лукашенко, а того предела который он творит.

Демократии не может быть мало или много, она или есть или её нет.

А демократия- это как? Когда разрешены голубые парады? Или когда совершенно законно людей избивают дубинками? Странное понятие о демократии. И на протяжении последнего тысячелетия демократией у нас не пахло, да и в будущем не будет. И вообще, кто против Высоконравственной книги "Нашествие", того уже сейчас демократы готовы растрелять.Или повесить, или удалить из группы, или заткнуть рот. Короче, на выбор. Грустно с Вами, господа.

...К сожалению, прошлое остается с нами. Проблема диктатуры является глубокой проблемой. Народы многих стран испытывали десятилетия или даже столетия гнета, внутреннего происхождения или извне. Зачастую требовалось беспрекословное подчинение государственным лицам и правителям. В экстремальных случаях социальные, политические, экономические и даже религиозные институты общества, независимые от государства, преднамеренно ослаблялись, подчинялись или даже заменялись новыми, послушными режиму, институтами и использовались государством или правящей партией для управления обществом. Люди часто подвергались разобщению (превращались в массу изолированных индивидуумов) и становились не способными совместно добиваться свободы, доверять друг другу или даже совершать поступки по собственной инициативе.
Результат можно предсказать заранее: население становится слабым, теряет уверенность в себе и становится не способным к сопротивлению. Люди часто слишком запуганы, чтобы делиться своей ненавистью к диктатуре и стремлением к свободе даже в семье и с друзьями. Часто люди слишком боятся даже серьезно думать о публичном сопротивлении. В любом случае, какая от этого польза? Вместо этого они бесцельно страдают и имеют безнадежное будущее...

Настоящих буйных мало, * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Вот и нету вожаков. Высоцкий.

Перед лицом острых проблем борьбы с диктатурой некоторые люди впадают в пассивное повиновение. Другие, утратив надежду добиться демократии, могут придти к выводу, что необходимо договориться с вечной, как им кажется, диктатурой в надежде путем "примирения", "компромисса" и "переговоров" сохранить какие-то позитивные элементы и положить конец жестокостям. На первый взгляд, при отсутствии реального выбора такой подход представляется привлекательным.
Серьезная борьба против жестокой диктатуры несет в себе неприятную перспективу. Почему же необходимо встать на этот путь? Разве нельзя вести себя разумно и искать пути к переговорам, находить возможности постепенно покончить с диктатурой? Разве не могут демократы призвать к чувству человечности диктаторов и убедить их постепенно сократить свою абсолютную власть и, возможно, в конечном итоге предоставить возможность установить демократическое правительство?
Сказка о "повелителе обезьян"
Притча Лю Джи, китайского сказителя четырнадцатого века, например, весьма четко характеризует забытое понимание политической власти :
"В феодальном государстве Чу жил старик, который держал в качестве прислуги обезьян. Население Чу называло его "Джи гонг" (повелитель обезьян).
Каждое утро старик собирал обезьян в своем дворе и приказывал старейшей обезьяне вести остальных в горы собирать фрукты с деревьев и кустов. По правилу, каждая обезьяна должна была отдавать одну десятую собранного старику. Тех, кто не делал этого, безжалостно пороли. Все обезьяны жестоко страдали, но не решались жаловаться.
Однажды маленькая обезьянка спросила остальных: "Сажал ли старик эти фруктовые деревья и кустарники?" Остальные ответили: "Нет, они сами выросли". Тогда маленькая обезьяна опять спросила: "Разве мы не можем собирать фрукты без разрешения старика?" Остальные ответили: "Да, можем". Маленькая обезьяна продолжала: "Тогда, почему мы должны зависеть от старика, почему мы все должны служить ему?"
Еще не кончила говорить маленькая обезьяна, как все обезьяны внезапно поняли и пробудились.
Той же ночью, увидев, что старик уснул, обезьяны разрушили барьеры, за которыми их держали и полностью разрушили частокол. Они также забрали фрукты, которые старик держал в хранилище, унесли их в лес и больше не возвращались. Вскоре после этого старик умер от голода."
Ю-ли-зи говорил: "Некоторые правят своими народами с помощью трюков, а не справедливых принципов. Разве они не похожи на повелителя обезьян? Они не подозревают о своей глупости. Как только их народ образумится, их трюки больше не срабатывают".

Странное у вас Алла понятие о демократии, мне вас жаль.

А где есть демократия?