Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Что Вам ближе Российская Украина или Украинская Россия? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13212)

Аллигатор 31.05.2010 21:55

Название реки также выводят из двух финно-угорских слов ва («вода», река» или «мокрый» во во многих языках, например, в мерянском, марийском, коми) и моск (муста — «чёрный, тёмный» в финском) - то есть дословно топоним можно перевести как «тёмная вода». Эта гипотеза объясняет части названия из разных языков, удалённых друг от друга

Аллигатор 31.05.2010 21:59

Когда Гильфердинга по санскриту открываю, у меня постоянно брови на лоб лезут - в санскрите «амла» значит «кислый», «инд» - синий, "ка-закхи" "связанные с Богами"
Кстати, не подскажете, Сергей, как по украински будет "говядина"?Знаю что так и будет приблизительно. про Схожесть языков уже писал ниже.Это еще шло от арийцев.скифов.сарматов ,татары здесь непричем

Krasavcheg 31.05.2010 22:03

моск (муста — «чёрный, тёмный» в финском) - то есть дословно топоним можно перевести как «тёмная вода».

Тогда объясните происхождение этих топонимов в Польше и Германии: В Польше по сей день существует река Московица, Мозгава и Москава (Моzgawa и Moskawa), а также есть н.п. Москале (Moskale) , а в Восточной Германии в местах, где жили славяне, тоже существовала река Moskawa - к юго-востоку от *Коттбуса есть н.п. Bad Muskau.

Там тоже финны поучаствовали, ведь на реке Мозгаве поляки бились еще в 12 веке - MOZGAWA k/Jedrzejowa 1195 r. Nad ta rzeka *Mieszko III Stary walczyl o tron krakowski ze swym nieletnim bratankiem Leszkiem Bialym.

Аллигатор 31.05.2010 22:03

растворившись в массе русских, финно-угры сохранили свой антропологический тип: очень светлые волосы, голубые глаза, нос-"ши-шечку", широкое, скуластое лицо. Такой тип, который писатели XIX в. называли "пензенский мужичок", теперь воспринимается как типично русский.

Krasavcheg 31.05.2010 22:09

К сожалению, генетики сошлись во мнении, что финны изначально были монголоидами, как венгры, ханты, манси, а европеодность приобрели со временем путем смешения со славянами. А вот тип "типичного украинца":
подолаков (обитатели низменностей) с[о] значительно выраженными чертами татарского типа

Krasavcheg 31.05.2010 22:12

Кстати, Сергей, гляньте фото ваших земляков 1941 года - http://artofwar.ru/img/m/maa/text_0480/index.shtml

Кроме буквально пары человек там даже близко славянского типа нет. Особенно в центре уууххх

Александр Македонский 01.06.2010 08:47

http://allhis.narod.ru/slav/nid/nid1/nid.book1.1.htm#svet
http://allhis.narod.ru/slav/nid/nid2.1/nid.sec2.htm

Сейчас мы уже не можем сказать, что славяне характеризуются светлыми глазами и светлыми волосами, и если древние известия характеризуют их иным образом, то, очевидно, славяне и выглядели по-иному, и только в исторический период, в результате смешения c другими, уже темными, расами Центральной и Восточной Европы, они потеряли свою светлую окраску, которая, видимо, как и у соседних германцев и литовцев, была связана c их общим северным происхождением.

Александр Македонский 01.06.2010 08:47

Светлый тип славян отмечает Прокопий, говоря: «????????? ????? ???????»[6], подразумевая, по-видимому, цвет, для обозначения которого в славянском языке имеется название «русый»; неизвестный автор «Стратегика» VI века также перечисляет славян и антов среди ????? ????,[7] что подтверждается и арабскими известиями VII века.
Поэт ал-Ахталь называет их русыми («ashab»), Якут называет их народом c румяным цветом лица и русыми волосами. Так же описывает их и Масуди, a Казвини o них говорит: «Славяне — русоволосые, c румяным цветом лица и обладают большой силой». Абд-ар-Рахмана ибн Хабиба за стройную фигуру, светлые волосы и голубые глаза называли славянином, a согласно Якуту и словарю, называвшемуся Камус, люди со светлой кожей вообще назывались Сиклаб или Саклаб[8]. Гардизи (XI век) объясняет светлую окраску, которая временами отмечалась среди киргизов, смешением их со славянами.[9]

Krasavcheg 01.06.2010 10:02

Интересно тюркское созвучие слов сакал-иб и ак-сакал, ведь слово ак- значит "белый"

Александр Македонский 01.06.2010 12:31

Вот и прикольно смотреть, как малорослый чернявый хохольченок ростом 1 м с кепкой в прыжке (в москве бы отнесенный к лицам кавказской национальности) пытается мне 185 см роста, русоволосому и голубоглазому доказать, что во мне в отличие от него не осталось ни капли славянской крови.

Ангельская 01.06.2010 12:52

русоволосый и голубоглазый? так это приметы если не голландца (с кривыми ножками) так скандинава! ну если нос картошкой и метр без кепки - тогда вылитый как цап...(fr)

ПАТРИОТКА 01.06.2010 13:17

:-D

Аллигатор 01.06.2010 13:59

В русский язык вошло немало финно-угорских слов: "тундра", "килька", "салака" и т. д. Есть ли более русское и всеми любимое блюдо, чем пельмени? Между тем слово это заимствовано из языка коми и означает "хлебное ушко": "пель" - "ухо", а "нянь" - "хлеб"

Аллигатор 01.06.2010 14:03

Ученые – антропологи из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук впервые в отечественной истории обнародовали сенсационные факты: русский народ – это прямые родственники финно-угров и восточных украинцев.
К таким ошеломляющим результатам, ученые пришли в результате трехгодичных исследований по трем направлениям: по частоте и распространенности фамилий, по дерматоглифике (рисунку папиллярных узоров на коже и пальцах), а самое главное, на основе масштабной генетической экспертизы ДНК русского населения.

Аллигатор 01.06.2010 14:03

Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и автохтонными финно-угорскими народностями, проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически русские почти идентичны коми-зырянам, мордве, марийцам и вепсам.

Аллигатор 01.06.2010 14:05

Как справедливо опасаются сами ученые, обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка. Действительно, ведь эти исследования, преданные гласности, не только выбивают почву из-под ног русского национализма, но и самым прямым образом свидетельствуют, каким образом с карты Древней Руси исчезли целые финно-угорские племена: меря, мурома и.т.д. Просто они стали русскими.

Аллигатор 01.06.2010 14:07

С наукой уже не поспоришь:-( ,Магераморв и Кисилев

Антиангел 01.06.2010 14:13

Гайдук что вы тут доказываете? что все русские от украинцев произошли. да я у вас в Украине столько баб перелопатил,и не только я ,вся часть моя ,что там у вас башкиров скоро больше будет...:-D

Ангельская 01.06.2010 14:48

баб лопатить - дело нехитрое... только толку то от этого? бабы же не рожают... а рожают девушки! а такие нациков без денег фиг подпустят... а тем более солдатишку с 8 рублями в кармане!!! так что спи спокойно, товарисч... смотри, ещё наснится как хотелось бы...

Антиангел 01.06.2010 14:52

с деньгами то у Советского офицера в те времена проблем не было! *С ресторанов только и выдергивали бабцов!:-D и рожали только в путь...

Аллигатор 01.06.2010 15:05

Вержбицкий-фамилия либо польская.либо еврейская,либо украинская-русским здесь и не пахнет:-D :-D :-D

Аллигатор 01.06.2010 15:07

Да и физиономия у него,явно не Ален ДЕлон:-D .....Баб он перелопатил...:-D :-D :-D :-D

Антиангел 01.06.2010 15:08

гайдук-----вот у тебя то как раз еврейская....;-) А У *меня отец поляк мать русская. у отца *тоже самое...

Антиангел 01.06.2010 15:09

дядя а зачем в таких делах физиономия? *это только гомики об этом заботятся..:-D

Ангельская 01.06.2010 15:10

у совецкого офицера только угла не было... каждые 5 лет кидали из одного угла союза во второй!!! и как правило совецкий офицер получая погоны лейтенанта уже имел законную жену... так что после нарядов, дежурств, ответсвенных у него не было никаких мыслей о кабаках и бабах, а плёлся бедняга в общагу, где семье на троих выделяли в лучшем случае угол... в худшем - на съемную комнатку внедалеке от части... чтоб по тревоге успеть в в/ч...
особенно котировались курсанты, у которых была перспектива попасть за пределы совка! но поскольку курсантская жизнь была строго расписана - хомутали их быстро!

Кребс 01.06.2010 15:40

так что после нарядов, дежурств, ответсвенных у него не было никаких мыслей о кабаках и бабах,---НЕ СОГЛАШУСЬ. В то время в ресторанах полно было офицеров.думаю многие подтвердят.... да и офицеры тоже люди и налево побегать им было не чуждо. жили в основном в военных городках * а там измена процветала как за здрасьте..

Ангельская 01.06.2010 15:52

ну это прям как из анекдота:
-товарищ лейтенант к тебе жена приехала!
-не к тебе, а к вам!
-к нам она вчера приезжала!
при совецкой партократии политрук и командир части блюли порядок - будь здоров! *бордюрчики побелены! и листики в зелёный покрашены! и бульбулятор на месте... и чтобы солдатики на заморачивались проблемами полового созревания - их затрахивали физ-, строй- и моральной подготовкой... и этим занимались офицеры... в итоге у них выпадало два-три по настоящему свободных дня в месяц! которые нужно было посвятить семье! а ещё в военном городке офицеру могли дать гараж - так сказать: повод смыться от домашних проблем к мужским...
ну и в военной части - все на виду... особо не разгуляешься! и патруль свое дело знал...

Кребс 01.06.2010 16:00

ну не знаю...я в Латвии служил в Риге,у нас там солдаты умудрялись только так! Особенно кто при штабе округа служил.по ночам бегали..сам бывало бегал части разные бывают.в учебке конечно старшина так ушатает что никуда не тянет.а в постоянке легко.Девки местные под забором круги нарезали.Может поэтому потом латышки стали покрасивее появляться...:-D

Ангельская 01.06.2010 16:07

ну в разных регионах - по разному... и в разных родах войск... спорить не буду...

Александр Македонский 02.06.2010 07:58

Гайдук С.
Вы "забыли" указать выборку исследований и результаты исследований относительно областей расселения исследуемых. Результаты будут несколько не те, что Вы здесь привели.
Кстати аналогичные исследования укранцев показали, что наимболее длизкие по генотипу к ним азербайджанцы (наследие турок и татар?).

Александр Македонский 02.06.2010 07:59

Стороженко С.
Ну ксли этот чернявый метр с кепкой в прыжке гордо мне указывает, что он не украинец, а галичанин, то кто же вам всем доктор?

Франкфурт 02.06.2010 08:02

Гайдуку. Приводимые Вами "факты генетических исследований" являютя материалами псевдонаучной статьи "Абсолютные россияне"из Львовской газеты №183 от 11.1005г., основой для которой послужила аналогичная статья статья в "Коммерсант-власть" от 26.0905г. Автору пришлось давать опровержение и расписываться в некомпетентности и подтасовке.Привожу краткую рецензию на сей бред:" Всё это(фальсификации и некомпетентность автора) в совокупности создаёт очень неприятное впечатление, как будто бы автору очень хотелось получить именно те выводы, к которым он пришёл в итоге...Хочется надеяться, что это всё-таки не так, и что г-н Петухов (автор)просто не успел до конца разобраться в материале". н.с. лаб. Популяционной генетики человека Медико-генетического центра РАМН Пшеничнов Андрей Сергеевич

Александр Македонский 02.06.2010 08:05

Стороженко С.
Когда я выпускался из военного училища со всего взвода (38 человек) женатиков было 4 человека. Женились на последнем курсе. А на роту хорошо если человек 10-12 набиралось окольцованных.

Франкфурт 02.06.2010 08:13

Гайдуку. "Чистого русского генофонда НЕТ в природе, а есть геноФОН в этом ареале, вобравший в себя части многих популяций, оставивших в ходе многих ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ свой генетический СЛЕД. На ВСЕХ направлениях(географических) есть зоны сходных значений в широтном направлении... Т.е. и украинцы, и белорусы НИЧУТЬ НЕ ЧИЩЕ в плане генофонда, чем русские." Автор Пшеничнов А.С.
Это процесс ассимиляляции о котором я Вам говорил и в сути которого Вы так и не смогли разобраться.
Мараторий на публикации - тоже доказанная выдумка автора "К-В".

Аллигатор 02.06.2010 09:11

По удачному сравнению академика Ореста Борисовича Ткаченко, всемирно известного меряниста (дисциплина в финно-угроведении, занимающаяся изучение народа мери): "У русского народа, по материнской линии связанного со славянской прародиной, отцом был финн. По отцовской линии русские восходят к финно-уграм". Это объяснение делает понятными множество культурных фактов в жизни и развитии русской нации. В конце концов и Московская Русь, и Новгород развивались именно на землях заселенных финно-угорскими племенами чуди, мери и мещеры, а также на мордовских, вепсских, водьско-ижорских, карельских и пермских территориях.
Славяне не ассимилировали финские племена. Это финно-угры адаптировались под новый язык и приняли часть византийской духовной культуры. Поэтому, у русских есть возможность выбора. Осознать свою укорененность на этой земле, разглядеть в предках не только и не столько славян, ощутить, что культура русского народа базируется на финно-угорской основе.

Аллигатор 02.06.2010 09:20

практически все современные русские фамилии, оканчивающиеся на «ин» (в том числе, наверное, и Путин), - финно-угорские по происхождению. Всё это можно прочитать в сборнике эрзянского эпоса, вышедшем в 1995 году в Москве под редакцией профессора Александра Шарова.

Аллигатор 02.06.2010 09:21

знаток великорусского наречия, как Даль, не понимал языка населения уже в 100 верстах от Москвы! А костромской крестьянин Иван Сусанин, отдавший жизнь за царя, был мордвином. Его родня, подавая челобитную царице, платила толмачу за перевод на русский язык. Мордвином был и другой герой истории - Василий Чапаев.

Аллигатор 02.06.2010 09:29

Артюх-Львов здесь непричем:-D :-D :-D .!
Это работа британских,эстонских и ваших же российских коллег
Результаты совместного исследования учёных «Два источника происхождения отцовской линии русских в евразийском контексте» были опубликованы в январском номере журнала "The American Journal of Human Genetics". Медико-геннетический научный центр РАМН.По всей видимости ученые незнали какого джина выпустили из бутылки,это подбивает серьезно русских националистов и особенно сегодняшнюю политику медведопутов

Франкфурт 02.06.2010 10:17

Гайдуку. Точную ссылку на источник, будьте любезны?;-)

Александр Македонский 02.06.2010 10:38

Евреи стали все от горя черные.
«Как дальше жить?» - застыл в глазах вопрос.
Открыли малоросские ученые,
Что украинцем был Иисус Христос!
***
Они нашли прямые доказательства,
Что малороссом был не только он.
Теперь вовсю печатают издательства,
Что украинцем был Тутанхамон.
***
Что Будда вырос в городе Чернигове,
И, как Христос, на мове размовлял,
И в Рим перцовку поставлял Калигуле,
А позже запорожцев возглавлял,
***
Что город Коломыю малой родиной
Считал еще один хохол - Колумб,
Заставивший индейское отродье
Горилку с салом подавать к столу.
***
Гагарин был малороссийским летчиком,
Поскольку над Днепром летал не раз,
И Прометей был украинским хлопчиком,
Ведь у богов он спер огонь и газ!
***


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot