Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Алдонин 05.03.2010 21:20

Андрей,у меня дача в Ногинском районе,Знаю,как забита летом Горьковка(Балашиха,десяток светофоров8oI) и Носовиха(Железка,тоже самое8oI)
Да,вено,у большинства остались советские дома на участках,кто-то отремонтировал,но народу и не надо ничего больше.
Люди приезжают в выходные шашлыки жарить и водку пить,а работают узбеки(их человек 300 в нашем и трех соседних поселках).
Отучили работать-не знаю,просто многие довольствуются тем,что есть.
Насчет того,что коммунисты поломали-тоже не уверен,потому что при них-то все работало,и заводы,и фабрики,а теперь в Мос.обл.она фасовка импорта и склады(в основном).

Андреенко 05.03.2010 21:42

"Насчет того,что коммунисты поломали-тоже не уверен,потому что при них-то все работало,и заводы,и фабрики"...(E)
Плохо работало Дмитрий .... Если бы хорошо , то и предмета разговора не было бы и холодную войну бы выиграли, ... и социалистическая революция давно бы стала непременным атрибутом этапа эволюции всемирной ....

Бояка 05.03.2010 21:45

а у нас найти человека с руками и головой -везение.
Сначала "поотрубали" людям эти руки и споили головы....а потом стали искать.....

Алдонин 05.03.2010 21:55

Плохо работало Дмитрий .... Если бы хорошо , то и предмета разговора не было бы и холодную войну бы выиграли, ... и социалистическая революция давно бы стала непременным атрибутом этапа эволюции всемирной ....
Юрий,согласен,что плохо,требовались реформы,а не "реформы".
Кстати,в США тоже не все гладко.
Вот,ссылку нашел,а до этого по ТВ видел.

Алдонин 05.03.2010 21:56

http://www.yuraonline.ru/2010/02/blog-post_28.html
А вот Джозефа Эндрю Стак считает по другому:
Теперь когда богачи облажались, бедные должны умирать за их ошибки... не правда ли умное, прелестное решение.
Я знаю что навряд ли я первый кто решил, что не может больше терпеть. Это миф, что люди перестали умирать за свободу в своей стране, и это не относится только к черным и бедным иммигрантам.
Я знаю что до меня было бесчисленное количество людей, и уверен что столько же будет после. Но я также знаю что не добавив мое тело на счетчик, я не буду уверен что что-либо поменяется.
Я больше не могу.
Хорошо, мистер большой брат из налоговой инспекции. Давай попробуем что-то другое - получи фунт моей плоти и спокойных тебе снов.
Лозунг коммунизма: От каждого по способности, каждому по потребности.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности.
Джо Стэк (1956-2010)
18 Февраля 2010

Алдонин 05.03.2010 21:57

По ТВ показывали это здание,большую дыру в нем.
Он еще поджег свой дом-довели человека.
Вот кусок оттуда:
В то время как совсем немного работающих людей скажут, что они не получили свою справедливую долю налогов (как я), могу сказать с большой долей уверенности, за свою жизнь я не видел такого политика, который бы проголосовал по любому поводу в интересах таких как я.
В этом смысле ни я им неинтересен ни то что у меня есть сказать.
Почему так получается, что шайка бандитов и грабителей может совершать немыслимые преступления (и в случае с руководителями Дженерал Моторс, на протяжении целых лет),
а когда наступает время для их паровоза с халявой развалиться под тяжестью обжорства и невообразимой глупости, вся сила правительства безо всяких проблем приходит к ним на помощь в течение дней если ни часов?

Алдонин 05.03.2010 21:58

Притом в то же время, недоразумение, которым мы называем "Американское здравоохранение", включая фармацевтические и страховые компании, убивают десятки тысяч людей в год, грабя трупы и жертвы которых они сами загубили,
при этом лидеры этой страны не считают это настолько важным по сравнению с вытаскиванием нескольких своих мерзких богатеньких дружков.
Марк,это правда то,что он пишет,средний класс прессуют?

Винни 05.03.2010 22:04

Марк,это правда то,что он пишет,средний класс прессуют?
Сегодня 00:58-------(E) --------
А почему Вы спрашиваете у Марка?
Спросите у Ирины...
Ладно ... я спрошу у Ирины.
Ирина ,это правда???

Андреенко 05.03.2010 22:15

"Кстати,в США тоже не все гладко.
Вот,ссылку нашел,а до этого по ТВ видел."(E)

Конечно , не всё - там же не рай.... зато есть способы , методы и инструменты коррекции - свободные выборы , независимый суд, акции у среднего класса.....

Алдонин 05.03.2010 22:16

Александр,спросил у Марка,так как он писал,что сталкивался с медициной.
Хорошо,спрошу у Марка и Ирины,это правда?
(но надо статью прочитать сначала,что написал этот человек).

Алдонин 05.03.2010 22:17

Юрий,все это конечно есть,никто не спорит,но и проблемы есть-вот человек пишет как раз о медицине и о налогах.

Галактика 05.03.2010 22:19

Эта страна так создавалась РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ ЧТОБ на НИХ работали рабы когда рабство исчезло для этого класса понадобился другой класс чтоб на них пахал вот работяги и пашут приэтом не имея никаких прав и не имея многие возможности пойти к врачу если заболел и дохнут как мухи а эти буржуйские гниды создали такой тип медицинской системы что это самый крутой бизнес ведь все хотят быть здоровыми и жить

Галактика 05.03.2010 22:22

Лучше всего зайдите в ГУГЛ и наберите слово SICKO и вам выскочит фильм снятый американцем Майклом Муром об американской медицине с переводом на русский вы ОФИГЕЕТЕ это не пропоганда Ирины это фильм снятый американцем

Андреенко 05.03.2010 23:07

"Эта страна так создавалась РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ"(E)
Марк, но так создавались все страны....

Андреенко 05.03.2010 23:09

"Лозунг коммунизма: От каждого по способности, каждому по потребности.
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности."(E)
Возможно, но второй то скрипит, а первый так и остался мечтой.....

Андреенко 05.03.2010 23:16

Мне трудно спорить с Марком.... он смотрит на американскую систему здравоохранения изнутри, а я никогда не был в США..... Между тем, нет ни одной клинической дисциплины где бы достижения медицинской науки США, скорость внедрения их в повседневную практику, её эффективность уступали бы любой другой стране.... Достаточно зайти на любой медицинский сайт.....

Бентли 06.03.2010 03:34

Марк, Мур-классный бизнесмен и журналист. Он берет отрицательное явление ( их полно, в любой стране) и раскручивает его. Посмотришь его фильм о продаже оружия-хоть на улицу не выходи-пристрелят. Врет он? Нет, к сожалению-есть штаты, где оружие купить очень легко , и случаев стрельбы по всей Америки полно. Преувеличивает, мягко говоря, так, что проблема выглядит неразрешимой, страшной-как в фильмах ужасов-талантливый мужик! Зарабатывает миллионы на критике капитализма, правда сам живет на широкую ногу-с буржуинским размахом.

Бентли 06.03.2010 03:47

А система здравоохранения, Марк, я говорила, что не совершенна. Но, Юра, к развитию медицинской науки и к скорости нововведений в науке это не имеет отношения.
А система-если ты бедный, в Нью-Йрке, например, ты имеешь очень неплохую страховку, оплаченную правительством. Но чуть у тебя доходпоявился-ты должен заботиться о себе сам. Я всегда находила работу, где мне давали медицинское покрытие. В больших, престижных компаниях, на государственных работах-всегда есть страховки. Там, где профсоюзы-всегда есть страховки. Но очень много людей, которые не нашли такой работы, но доход у них выше планки бедности,они-группа риска, потому как самим покупать страховку-дорого, и у них куча других биллов, которые надо платить.

Дерюгин 06.03.2010 04:09

Г.А. Зюганов провел параллели между сталинским СССР и современным Китаем: «Сегодня, когда мировая экономика в очередной раз корчится в конвульсиях, из 200 стран наиболее эффективной оказывается экономика социалистического Китая под руководством китайской компартии. Там высокий процент роста производства, в прошлом году – почти 8%, ожидается 12% в этом году. Китай сегодня строит сотни тысяч объектов, и демонстрирует самое устойчивое и динамичное развитие. Сталинская эпоха и сегодняшний китайский прорыв объединены общими идеями народовластия, социализма, справедливости, дружбы народов и уважением к человеку труда. Они оказываются самыми эффективными с точки зрения управления, надежности и безопасности».
http://kprf.ru/party_live/76537.html

Бентли 06.03.2010 04:41

...судя по твоим постам, Уэлса ты не читала
Юрий Соломонов, а что-все кто прочитали "Россию во мгле" стройными рядами под твои красные флаги стали? Читала, уважаемый. Гибнущий Петербург описан очень красноречиво-мертвые, забитые досками магазины, трамваи, которые года 3 не ремонтировались, люди,в квартирах, где минусовая температура, выживали каким-то образом благодаря разговорам и чаю массовые расстрелы.Но для него , Уелса, самое главное и угрожающее было то, что рухнула система-экономическая и социальная, подобная той, в которой жил он сам.
А кстати, Юрий Соломонов, чем обьяснить тот факт, что в 1934 году после поездки в СССР Уэлс вернулся раздраженный, обвиняя русских в предательстве?

Бентли 06.03.2010 04:49

Сеега Егоров, только тов Зюганов не противопоставил Сталинские методы ( репрессии и огромный лагерь БЕСПЛАТНОЙ рабочей силы иметоды в Китае- прорыв в 1978 году , когда страна была открыта для иностранных инвестиций.

Бентли 06.03.2010 04:50

извини, Серега

Дерюгин 06.03.2010 04:53

( репрессии и огромный лагерь БЕСПЛАТНОЙ рабочей силы
----------------------------------------
Чушь и метафоры.

Бентли 06.03.2010 04:58

Круг замкнулся (fr)
Ладно, Сергей, что ты скажешь о высоком уровне эммиграции из Китая?

Дерюгин 06.03.2010 05:11

Демография.

Бентли 06.03.2010 05:16

Я о том, что " идеи народовластия, социализма, справедливости и уважение к человеку труда" далеко не всех устраивает? Тысячи продолжают эмигрировать .

Агапьев 06.03.2010 05:18

репрессии и огромный лагерь БЕСПЛАТНОЙ рабочей силы
Докажите ваше утверждение!!!

Бентли 06.03.2010 05:22

Сергей, в Китае есть районы, где плотность населения 0-50 чел. Я думаю, не все так однозначно.

Дерюгин 06.03.2010 05:26

Я о том, что " идеи народовластия, социализма, справедливости и уважение к человеку труда" далеко не всех устраивает? Тысячи продолжают эмигрировать .
---------------------------------------------------------
Это ЧИЖи.Идет естественный отбор.

Дерюгин 06.03.2010 05:27

Сергей, в Китае есть районы, где плотность населения 0-50 чел. Я думаю, не все так однозначно.
----------------------------------------------------
Есть они и в Монголии.

Бентли 06.03.2010 05:34

Александр Шалыгин, читайте темы "Сталин", Ленин".
Мне мама сегодня ссылку прислала http://www.memorialkrsk.ru/public/00/2007061.htm,
но проще-на гугле наберите пленум 5 марта 1937. Но! Александр Шалыгин,зачем Вам это-у Вас ведь заготовлена фраза, что это-туфта!

Бентли 06.03.2010 05:36

Сергей Егоров, количество "чижей" зашкаливает. От хорошей жизни не едут . Эмиграция-ОЧЕНЬ тяжелая работа, Сергей.

Бояка 06.03.2010 05:42

Сергей, в Китае есть районы, где плотность населения 0-50 чел
Ирина, а не могли бы Вы уточнить...где находятся эти районы? оЧЧень интересно...

Бентли 06.03.2010 05:49

Наташа, в таких административных районах, как Тибетский, Цинхай, Синьцзян-Уйгурский

Бояка 06.03.2010 05:51

Китай содержит на тибетской территории 1/3 своего ядерного оружия. Только на территории центрального Тибета (автономный район) китайское правительство разместило 3 пехотные дивизии, 6 пограничных полков, 5 пограничных батальонов, 3 артиллерийских полка, 3 полка связи, 3 транспортных полка, 3 транспортных батальона, 4 авиабазы, 2 полка ПВО, воздушно-десантную дивизию, 12 полков народной военной полиции. Общая численность ок. 350 тысяч солдат.

Бояка 06.03.2010 05:52

Тибетский автономный район: 2,4 миллиона тибетцев, 190 тысяч других национальностей (в основном китайцы)Все автономные тибетские районы вместе: 5 миллионов тибетцев и 2,3 миллиона представителей других национальностей. Следует отметить, что по мнению Тибетского правительства в изгнании многие территории исторического Тибета не имеют в нынешнем Китае автономного статуса.Так называемый Великий Тибет, к которому тибетское правительство в изгнаниии относит также территории, не имеющие в нынешнем Китае автономного статуса: 5,2 миллиона тибетцев, 3,6 миллиона хань (китайцев) и 1,6 миллиона представителей других национальностей (подсчёты по данным китайской переписи населения 2000 года.

Бентли 06.03.2010 05:59

Наташа, территория огромная, люди заняты в сельском хозяйстве, животноводстве, традиционной медицине.

No Stress 06.03.2010 06:17

то что касается М.Мура так и отсюда видно кто это, Америка была бы не Америка если б не было тех кто будет на ее проблемах зарабатывать, его и наградили Оскаром по всем правилам бизнеса. Но опять в сравнении ... почемуто он там ,насколько извесно мне, практически в одиночку лодку раскачивает и людей какойто иммунитет срабатывает народ кажется на него с недоверием все же смотрит. А у нас таких куча -паразитирующих на проблемах тех кто что то пытается сделать, а появись такой талантливый Деятель его бы на руках носили. Собственно Путин поэтому нам свободу слова придушил - реальный дядя , знает с каким лекторатом имеет дело

No Stress 06.03.2010 06:31

с китайцами достали .. большинство китайцев живут в бедности и ничего не требут, слышал что иностранцы живит там практически за забором который их огораживает от толп плохо одетых, "темных" в цивилизованном смыслено трудолюбивых*-) китайцев , это тоже свой менталитет - мне он не нравится... , для коммунистистов со своим очередным сказочником Зюгановым это очередная идея фикс

Винни 06.03.2010 12:22

Китай! Это единственная надежда у Зюганова-- теоретически , и Путин В.В. последняя надежда -- практически...


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot