реформы Петра 1 - го например, дорого стоили собственному народу
Буровского перечитались? Дорого это как? Обознчте "стоимость".
Было закобаление крепостных до полурабского состояния, но не во времена Петра-1, а чуть позже аукнулось. Ну, он тоже, как и Сталин провидцем не был.

Юрий, вы тёзка, мне про подсчёт колосков не рассказали.
Расскажите как "кровая гебня, подчитала все листья в лесу, весь песок в пустыне, все капли в море/реке, все колоски на полях"?
Интересно...:)

я действительно не специалист в области экономики сельского хозйства, но термин " колоски " не мой..... а я этим людям доверяю
ФИО людей в студию. а термин не ваш. Повторяю "Закон об охране социалистической собственности" был приянт 7 августа. В народе той поры он назывался из-за даты: "закон 7/8" и "закон о 7 колосках"
Термин о "трёх" появился в работах 80-х голодов. Тремя колосками не наешься, хлеб не испечёшь, вообще проку как от козла молока...

Юра Розенштейн пишет: Давно признано , что за годы Сталинався страна и была одним концентрационным лагерем....
Юра, Вы правы! «Толстосумами – эксплуататорами» – Да!Рабочим классом всех стран – НЕТ! ВЫ, к какому классу себя ОТНОСИТЕ?
Юра, Вы еще не ответили, зачем Сталин, жертвуя советскими солдатами,освобождал евреев в Освенциме, он же был ТИРАНОМ. Если бы не Сталин, может,Вашей национальности и на свете не было?

Юрий Шляхов, самое интересное, что именно Троцкий во имя мировой революции хотел ввести во всей стране трудовую поввиность и преврать страну полностью в военный лагерь. Почитайте его труды и Сталина, который все это раксритиковал...
А страна действительно стала, при Сталине единым лагерем, только во время ВОВ. Причём доброльно, потому что вторгся враг...
Мужчины уходили на фронт, женщины и дети стояли у станков, крестьяне давали фронту еду, продавали на колхозных рынках продукты и отпарвляли деньги фронту!
Но были и предатели, и крысы тыловые. Сталин не зря сказал: "на этой войне мы потеряли многих..." Среди них был и Аркадий Гайдар, и честные и преданные коммунисты.
Вот и прав был Сталин. Остались трусы, предатели не пойманые. крысы тыловые и т.п. Вот и получилось, что они постепенно к власти и пробрались(Егор Гайдар, пример тому, глядишь не погиб бы дед, вырастил нормально человека).
Вот они и бояться сталинизма, и поэиу воют даже с мёртвым Сталиным

Нет по головке народы гладить не надо . Нужно соблюдать права человека.... и только.

"Да!Рабочим классом всех стран – НЕТ! ВЫ, к какому классу себя ОТНОСИТЕ?"
Ой ли, что же за КПРФ голосуют не все....( я уже не говорю о сталинской составлюющей левого движения...) , почему развалилась система социализма в Европе от первого дуновения ветерка .... почему компартии западной Европы осудили массовые репресии ? Какая разница к кому я себя отношу ....Разве, это что то меняет.... Мой отец относил себя к коммунистам, как и многие многие миллионы обманутых.....

Я много раз говорил с крестьянами лишёнными паспортов , жившими на селе в те годы.... Зачем мне красная демогогия - когда говорят одно , а делают другое.... Когда насильственно загоняют в колхозы, когда отнимают последнее или вообще заставляют годами работать за так называемые трудодни...

"Сталин, жертвуя советскими солдатами,освобождал евреев в Освенциме, онже был ТИРАНОМ. Если бы не Сталин, может,Вашей национальности и насвете не было?"
А ещё он одним из первых признал Израиль, а ещё провёл индустриализацию , коллективизацию , отменил НЭП , сослал несколько коренных народов РФ в ссылку, инициировал дело врачей.....Зачем всё сваливать в одну кучу..... Хрущов , например, отправил человека в космос , обеспечил миллионы малогаборитными квартирами, посадил кукурузу, расстрелял Берию....

Голод был. Но он на Руси был всегда до 1933 года. При одном Столыпине голодали каждые два года...
при Столыпине за это должен был отвечать царь, а в 1933 г Сталин....

"Почитайте его труды и Сталина, который все это раксритиковал.."
Судить следует по делам.... Почитайте Шаламова, например....

"Вот они и бояться сталинизма, и поэиу воют даже с мёртвым Сталиным"

Теней бояться только дети или больные люди..... Да, никто с ним и не воюет.... Просто попытки повернуть колесо истории бесперспективны....

"Молотов сказал верно по этому вопросу: "Это сейчас все умные, а тогда война шла, не было времи с каждым разбираться...2
ну, Молотов не Лев Толстой....

Юрий Розенштейн (Y)

Юра Соломонов, я антисталинцам, это уже месяц растолковываю- БЕСПОЛЕЗНО!!!! Плохо, конечно, что ИСТОРИЮ не изучают. В двойне «хренова»,что и не хотят изучать! Юра, они боятся в правде признаться! А как же, самолюбия,по самые «помидоры»!

Или, вот Юра Б. пишет: «Ой ли, что же за КПРФ голосуют невсе....».
Здесь тоже не разобрался! Даже не знает, что есть коммунисты(за идею), а есть Члены партии, которые за место под Солнцем. Что ГОРБАЧЕВ,коммунистом не был, а был членом партии (коммунисты не предают). Он скомпрометировалпартию, поэтому много «заблудших». НО, даже в этих условиях, КПРФ, на второмместе.

Или вот: «Я много раз говорил с крестьянами лишённымипаспортов».
Господи, но как человеку доказывать, если он в дважды – два,не может разобраться.
Молодежь необходимо в деревне было удержать! Стране ХЛЕБ былнужен! Когда ГОЛОД – плохо! Когда, все делается, чтобы ГОЛОДА не было, тожеплохо! Совсем Вы антисталинцы ЗАПУТАЛИСЬ.

А вот: «Зачем всё сваливать в одну кучу..... Хрущев , например,отправил человека в космос». Юра, смешнее не придумаешь! Я, Юрику, про освобожденияевреев, а он про голодомор, космос, Хрущева, строительство и т.д. Получается,что я все в кучу, а он рядом с кучей. Прямо ЦИРК!

Теней бояться только дети или больные люди..... Да, никто с ним и не воюет.... Просто попытки повернуть колесо истории бесперспективны....

Не боялись бы...не уделяли столько внимания ...*-) Дети боятся.......как раз дети таких теней и не боятся...а вот тем дяденькам большим, кто на воровстве жировать привык и паразитировать за счёт трудового народа.. ЭТОЙ ТЕНИ боятся нужно...А колесо истории поворачивается регулярно...На то оно и КОЛЕСО....крутится однако..(H)

Шляхов тебе не понять людей потерявших в годы ТЕРОРА с 1937 по 1953 год родных и близких причем это были обычные советские люди никогда ничего плохого не сделавшие стране после того как сдох этот тиран их большинство РЕАБЕЛИТИРОВАЛИ

Марк, у меня прадед, по отцовской линии, был БАТЮШКОЙ, говорили, что убили большевики. Ну и что? Я реалист, живу не чувствами, а здравым смыслом.

Саша, а лощади не едят овес и сено(dt)

"Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции немогут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не можетставиться выше ценности человеческой жизни. Ирепрессиям нет оправдания.
Чрезвычайно важно, чтобы молодые люди (…) были способны эмоциональносопереживать одной из величайших трагедий в истории России», «миллионамлюдей, погибшим в результате террора и ложных обвинений» во времячисток 30-х годов.
Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. Ипочему-то зачастую считаем, что речь идет только о недопустимостипересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важноне допустить под видом восстановления исторической справедливостиоправдания тех, кто уничтожал свой народ" ( Д. Медведев) .

"...Голодным был и 1946 год. Но тут кто виноват Гитлер или Сталин?
Сегодня 14:00..."----(E) ---
И тот и другой... оба виноваты. Но немец он и есть немец и за этим пришел на Советскую землю. Но Сталин то был свой...ну и что он сделал , что бы этого не случилось???
... что бы это понять необходимо прочитать все 3700 постов данной Темы.

"...Нахрена колхознику паспорт? Коровам показывать?.."--(E) --
---------
Все верно! И крепостное право зря отменили ...

"...Если Вы не из России, то Вы, лично, какое имеете право даватькомсомолуоценку? А если Вы жили в то время в России, то в КОМСОМОЛ непринимали восновном БЕЗДАРЕЙ (не про Вас). Была и третья группа, это те,которыевступали в КОМСОМОЛ, чтобы пойти по легкому, карьерному пути..."--(E) ---
Юрию Шляхову! Очень много ошибок... Как видно Вы уж точно не жили в СССР...или где-то ну в очень отдаленной глубинке...
1. Оценку комсомолу может давать любой ,проживавший в СССР.
2. Комсомол все же связан не столько с Россией,сколько с СССР
3. В комсомол принимали учеников 7-8 классов--ни о каком легком карьерном пути и речи не было у этих школьников.
4. Ранее в своих постах Вы писали ,что Вас в комсомол не приняли по определенным причинам...

нУ ЧТО ВЫ СПОРИТЕ: Сталин -убивец,Гитлер - убивец!,Путин - диктатор!медведев - молодец,но еще - молодой! Евреи - молодцы,первые вычислили преступную деятельность и Сталина и Гитлера ,русские -народ с рабской психологией и притом страшные антисемиты,нац меньшинства России - угнетенные русскими народы,США молодцы - страна с развитой демократией,арабы - плохие,да еще террористы и все Израилю зла желают!Грузинцы - пострадавшие от плохого Путина,Ю. осетины и абхазы - обездоленный народ ,оторванный от исконной родины Грузии!В Израиле построено самое прогрессивное государство,но палестинцы, наглецы, не хотят этого понять.Сталинисты нехорошие и безграмотные ,упертые антисемиты,да и ленинцы не далеко от сталинистов ушли,но хорошо,что - интернационалисты,но не понимают ,что частная собственность в руках1.5% народа - благо для всех остальных дорогих россиян...........Хватит,а то......!(md)

"Назовите хоть один к. лагерь в любой точке мира, гдебы асушествлялисьгромадные прорыв в науке, авиации, индустриализации, эликтрификации,военной науки."
Ну , что Вы , какой же это бред... А Фон Браун... Да, и в Гулаге не дураки сидели...

Николя Саркози , президент Франции предложил строить новый капитализм уже с человеческим лицом...
А на постсоветском пространстве будут строить социализм с человеческим лицом...
Вот тут мы и встретимся...

"никто не извенился,за сгноенное продовльствие,за зерно,которое сжигалось?"
Да, как же они извинятся , если те кто сжигал получали по "10 лет без права переписки".... Может их дети, как их правоприемники ? Так они хором благодарили вождя за счастливое детство! Ещё бы....
А тот кто был в этом виновен на самом деле стоял на трибуне Мавзолея и принимал парады...

Юрий! но вы же с нас требуете извенений. А почему бы этим детям не просить прощения за своих предков у тех,кто с голода умирал?

Клвра, от кого это "от нас "? Ничего от Петрейкиных я не требовал....

Извините , опечатка ...Клара

Лишь тот узнает всё блаженство жизни,Кто сам у края пропасти стоял,Кто как слепой, опасностей не видел,Споткнулся, и чуть всё не потерял,Лишь тот поймёт, запомнит и оценитВсё то, что он до этого имел,Кто за какой-то миг всю жизнь изменит,Кто за какой-то день вдруг постарел.Лишь тот узнает, что такое воля,Кто выл по-волчьи в четырёх стенах,Кто задыхаясь от душевной боли,Узнал и понял, что такое страх,Кто километры взад-вперёд отмерил,Кто есть не мог, не мог ночами спать,Лишь то поймёт, запомнит и оценит,Что значит в этой жизни слово "мать".Припев:Тусклой свечкой застыло окно, тишина,И играет с ночным фонарём вольный ветер,А на грешным, свобода, как воздух, нужна,Ведь она, пацаны, как и мать, всех дороже на свете!Свобода снится молодым и старым,Не хочется в неволе умирать,А ветер вдаль уносит караваны,И птицы могут в небе погибать.Весною распускаются деревья,Растает потихоньку поздний снег,Ты дай нам Бог, надежды и терпенья,Ведь без свободы гибнет человек…

Песня Михаила Круга, того кого часто обвиняли в том что он пропагандирует "блатную" романтику. Так как сталенисты отрицают например "поповские бредни " то спустимся ниже, интересно было бсравнить какая "идеология"- воровские т.н. понятия или коммунистические идеалы более человечные.

А вы не заметили, в какое время комсомолец Шляхов заступает на дежурство? Я уже и в тему стараюсь реже заглядывать (потом кошмары снятся, что при разделе СССР мне достались пустые бланки комсомольских билетов). Ну это надо же?!

"Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ееуспехи, амбиции немогут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто неможетставиться выше ценности человеческой жизни. Ирепрессиям нет оправдания».
Если Юрик, перешел цитировать наших антинародных политиков,значит, далеко пойдет! Давай Юрик, старайся, может и в Кремль работатьпригласят!

Винницкий: «Но немец он и есть немец и за этим пришел наСоветскую землю. Но Сталин то был свой...ну и что он сделал , что бы этого неслучилось???»
Винницкий в своем амплуа, только забыл, что 2МВ, не Сталинорганизовал, а Гитлер с помощью КАПИТАЛИСТОВ, что не мы напали на Германию, аон на НАС! Что, это мы (СОВЕТСКИЕ люди и СТАЛИН) освободили, сначала своюЗемлю, а потом Европу!
Трудно Вам, Винницкий, крутиться внутри ПРАВДЫ.

Или вот: «В комсомолпринимали учеников 7-8 классов--ни о каком легком карьерном пути и речи не былоу этих школьников».
Странный Вы, тов. Винницкий! Или Вам не знать, что в послеСталинские времена, без комсомольского билета, в «популярный» ВУЗ было непоступить.

Радаев: «А вы не заметили, в какое время комсомолец Шляховзаступает на дежурство? Я уже и в тему стараюсь реже заглядывать (потом кошмарыснятся, что при разделе СССР мне достались пустые бланки комсомольскихбилетов). Ну, это надо же?
Вся, Вы хоть поняли, что написали? Почему, надо обязательновсех по себе равнять!
Вася, какое ДЕЖУРСТВО! Я уже более 15 лет на заслуженномотдыхе. Да и Вы, никак на пионера не похожи, думаю, что мимо КОМСОМОЛА, вряд липрошли.

Я много раз говорил с крестьянами лишёнными паспортов , жившими на селе в те годы.... Зачем мне красная демогогия - когда говорят одно , а делают другое.... Когда насильственно загоняют в колхозы, когда отнимают последнее или вообще заставляют годами работать за так называемые трудодни...
Рассуждения дилетанта, который колхоз видел по телевизору. Зачем колхознику паспорт? Билеты продаться без паспорта, з.п. дают в правлении колхоза, папосрта там не нужны. У нас и сейчас, многие местные жители, потерявшие паспорт живут и работаю без него. В деревни(а при Сталине одна деревня=одному колхозу) все друг друга знают, милиция не ходит, как в Москве и ни кого не проверяет. Так зачем колхознику паспорт? А Юрий Розенштейн?

Я много раз говорил с крестьянами лишёнными паспортов , жившими на селе в те годы.... Зачем мне красная демогогия - когда говорят одно , а делают другое.... Когда насильственно загоняют в колхозы, когда отнимают последнее или вообще заставляют годами работать за так называемые трудодни...
Мои предки были единоличниками. Кстати, решение о принятии в колхоз было на головоании всех колхозников, так что не везде были насиьственные методы. Хотя в ряде районов имело место(см. Сталин "Голокружение от успехов"). Чубарь и Берия проводили в своих регионах коллективизацию разными способами...

или вообще заставляют годами работать за так называемые трудодни...
Хоть выучил, что такое трудодень и жизнь колхоза. Дело в том, что деньги в колхоз приходили после сдачи хлеба в основном. И далее делились по трудодням. Всё остальное время колхозники получали продукты, имели собственные дворы, но и после денег, все излишки распределялись между колхозниками.
Кроме того и колхозники, и единоличники торговали на рынках. Могли и в капторг сдавать. Едисноственное, что во время ВОВ, там да, по сложнее было. Но это ВОВ...

да... а что сталин не нападал на финляндию? а 39 г.?
В советской и российской историографии эта война рассматривается как отдельный двусторонний локальный конфликт, не являющийся частью Второй мировой войны, так же как и необъявленная война на Халхин-Голе. В результате СССР был объявлен военным агрессором и исключён из Лиги Наций
Такой святоша, блин..