Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Ведентьев 03.03.2010 09:29

Ты, не только в лошадях ошибся. И ни кто ни какиз извенений тебеприносить не будет. Перед ДЕГЕНЕРАТАМИ извенений не приношу. Или тебенапомнить твои пьяные посты вчера вечером? Три поста с оскрблениями,аДЕГЕНЕРАТ?------------соломонов,это что?провокация?по делу то будет чего нибудь?покажи нам преимущество отечественного автопрома...можешь даже в инет заглянуть...

Аринкин 03.03.2010 09:30

Вальков, я уже все сказал. Далее твой бред комментировать не буду. Научись сначал отличать модели, потом и поговорим. А уж, раз общаться пришёл, так смотри и общайся. А то снчала сравнивать он "Победу" не хочет, теперь аналоги в фотоаальбоме не нужны...
Закрой глаза, одень розовые очки и сиди дома.
Ни один твой пост не подверждён ни чем.

Аринкин 03.03.2010 09:31

соломонов,это что?провокация?
Ответ на твои вчерашнии посты:

Не все такие как твои родственники,я вот взятки стесняюсь давать...

Да не было этого,сказки всё,враги придумали,а ты как сорока разносишь...А чего тебя из астрономов выгнали?Как там в рекламе?Позволяет совесть людей обманывать?Интересно...здесь за народ печётся,а на работе с чистой совестью этот же народ и кружит...красавчик..

?или доверяешь правосудию?соломонов,а чего ты в агенстве делаешь?а то сейчас по т.в. показали рекламное агенство,а на самом деле мальчики и девочки по вызову...

Аринкин 03.03.2010 09:33

покажи нам преимущество отечественного автопрома...можешь даже в инет заглянуть.
Вальков, читать надо внимательно. Всё уже писалось в теме про Сталина и не раз. Но ты ушёл от туда, когда мы спорили с другими, создали альбом и там дискутировали. И пришёл сюда и начал все сначало

Ведентьев 03.03.2010 09:34

Ни все! Двигатель другой------Чем же он другой?А за счёт чего лошадей прибавили?хотя об этом в инете не пишут...вряд ли догадаешься...

Ведентьев 03.03.2010 09:37

соломонов,а чего мне делать?твои посты приводить к примеру?лень...я вот только не понимаю,как ты можешь спорить об авто,когда ты их воще не знаешь...ты так и не ответил,чем наши лошади отличаются от заморских?Это,кстати важный вопрос в сравнение авто...

Аринкин 03.03.2010 09:38

402 был с отопителем с противообледенителем лобового стекла, мигающими сигналами поворота с самовозвратом и радиоприёмником в базовой комплектации, независимую бесшкворневую переднюю подвеску с двойными поперечными рычагами (вместо шкворневой независимой подвеки типа «Дюбонне» у М-400/401), не требовавшие регулировки самоустанавливающиеся барабанные тормоза, 12-вольтовое электрооборудование (вместо устаревшего и капризного 6-вольтового у М-400/401).
а у двигателя и рабочий объем увеличили

Аринкин 03.03.2010 09:39

соломонов,а чего мне делать?твои посты приводить к примеру
Ну приведи...

Ведентьев 03.03.2010 09:40

Да,соломонов,если ты такой ОБИЖЕННЫЙ,чего лезешь в диалог со мной?сиди да молчи...тем более авто для тебя высота не доступная...

Аринкин 03.03.2010 09:43

ты так и не ответил,чем наши лошади отличаются от заморских?
Вальков, если движек 402 несколько уступал аналогам, то не значит что все движки уступали. Тот же 407 выиграл ралли "Тысяча озёр"
Успешной был 408 и 412. И в ралли они выигрывали у забугорных...

Ведентьев 03.03.2010 09:45

Главным недостатком «402-й» модели стал доставшийся от предшественникаслабый, морально устаревший нижнеклапанный мотор, конструкция котороговосходила еще к середине тридцатых годов. Он имел увеличенный до 1220см? рабочий объём и мощность 35 л.с., что не позволяло напрямуюсоревноваться с передовыми иностранными образцами этого класса,имевшими в те годы до 35-40 л.с. удельной мощности двигателя на тоннумассы против 22,7 у М-402.---------соломонов,пошёл твоим путём,это ведь продолжение твоей статьи?чего же ты её урезал?по моему ты на лопатках.

Аринкин 03.03.2010 09:47

Да,соломонов,если ты такой ОБИЖЕННЫЙ,чего лезешь в диалог со мной?сиди да молчи...тем более авто для тебя высота не доступная
Вальков, а Вальков, я в отличии от тебя ни у кого прощений не требую просить. Это ты перед собутыльниками будешь выступать, прощения требовать, права качать, но не здесь. Здест ты будешь получать адекватные ответы на своё поведения и получать обращения к себе, которое заслужил. А оно у тебя тут самое плохое. (N)
Вальков, чья бы корова мычала. 400 /401от402не отлчил друг от друга. Причём один раз на ошибку списал, а второй раз вообще не понятно на что...

Ведентьев 03.03.2010 09:48

Вальков, если движек 402 несколько уступал аналогам, то не значитчто все движки уступали. Тот же 407 выиграл ралли "Тысяча озёр"
Успешной был 408 и 412. И в ралли они выигрывали у забугорных...---------соломонов,при чём здесь раллии?серийная модель и ралли совсем разные вещи,а вот лошади...мало того что они замеряются на тонну веса,так они ещё замеряются в разных местах...а вот где,подумай сам,думаю будет интересно...

Ведентьев 03.03.2010 09:53

пока,соломонов,я вижу не ответы,а отписки...я не вижу грубых ошибок...а вот ты лукавишь,тех.характеристики приводишь только те,которые тебе интересны,и что то начал в кусты прыгать..я же тебе говорил,не нравится,не общайся,а поведение твоё не лучше моего,лучше ругнуться разок,чем высокомерие проявлять,тем более ни чем не подкреплённое...

Ведентьев 03.03.2010 09:56

соломонов,чего там с лошадями?нет в инете? да и не будет,тут немного головой надо думать...

Дерюгин 03.03.2010 09:59

Вы про лошадей ? У нас есть конезавод им.С.М.Буденного.Племенные породы лошадей.

Аринкин 03.03.2010 10:01

Молодец, хорошо Википедию копировать научился.

<FONT color=#c9c9cb>Двигатель 400(в скобках 401):

<FONT color=#c9c9cb>23(26) л.с./3600(4000) об/мин, 4-цил, 4-тактный 1,074 см3 (с 1955 мотор от Москвич-402). Степень сжатия: 5,8(6,2):1. Диаметр цилиндра/ход поршня: 67,5/75мм. Зазор между толкателем и стержнем клапана: впускного - 0,15 - 0,17 мм, выпускного - 0.20 - 0,22 мм. Порядок работы цилиндров: 1-3-
4-2
Двигатель 402:
Расположение двигателя:Спереди, продольноОбъем двигателя (см?): 1220Количество и расположение цилиндров:Рядный/4 Ход поршня (мм): 75Диаметр цилиндра:72Cтепень сжатия: 7Количество клапанов на цилиндр: 2Система питания:КарбюраторМощность (л.с): 35/4200Крутящий момент (н•м): 71/2400Топливо:АИ-80

Аринкин 03.03.2010 10:03

Вальков, я не умею так быстро копировать как ты, не прочитав текст.
К сожалению, система не пропускат ссылки откуда я взял сравнения двигателей: 401 и 402.

Ведентьев 03.03.2010 10:15

соломонов,ты опять?Я привёл продолжение твоей статьи,которую ты обрубил...а вот про лошадей...почему такая разница с западными аналогами?неужели не догнал?

Ведентьев 03.03.2010 10:19

Ладно,соломонов,открою тебе секрет,только ты никому не говори,в нашем автопроме лошадей мерили на движке,а буржуи на редукторе...разницу чуешь?

Аринкин 03.03.2010 10:33

Я привёл продолжение твоей статьи,которую ты обрубил...
Я её не обрубал, я взял лишь цитату с измнениями между моделями.
Более подробные характеристики двигателейя так же предоставил.
К тому же, я всегда перепроверяю на нескольких источниках.
А вот дождаться характеристик сравнения "Победы" с аналогами от тебя не возможно, видимо.

Ведентьев 03.03.2010 10:33

соломонов,цифры не обязательно приводить,тем более когда ты не понимаешь чего они означают,просто приведи плюсы нашего автопрома над буржуйским.

Ведентьев 03.03.2010 10:42

соломонов,у тебя чего с памятью?сравни капитан38г и победу44г,только реально сравнивай...

Аринкин 03.03.2010 10:50

Г-н Вальков, давайте определим период:
1. 10-20-е годы. Становление, разарбокой машин для нас(даже для Р-Б) занимались за рубежом
2. 30-е году, не было его, т.к. мы только начали сами что-то выпускать. Покупали лизенции, делали первые пробные шаги.
3. 40-50-е выпускали автомобили на уровне с другими передовые странами. Иногда даже опережая, хотя бы в дизайне
4. 60-е годы, создали несколько перспективных разработок, но уже начали в основном модернизировать.
5. 70-80-е годы, началось отставание моделей. Хотя был и ЛУАЗ, и "Нива", но уже начали заказывать и вновь покупать лицензии, как в 30-е
6. 90-е рухнул автопром.
7. 2000-е заказываем разработки за рубежом, модернизируем старое, строим автосборочные заводы, для производстава автомобилей для стран 3-го мира.

Аринкин 03.03.2010 10:54

Г-н, Вальков, я сейчас убегаю по работе. Поэтомуделать досканальный анализ не буду. Дам статью:
http://gaz20.spb.ru/analogs_kapitan.htm
http://gaz20.spb.ru/analogs_kapitan_tth.htm

Ведентьев 03.03.2010 10:58

соломонов,ну куда ты...возьми капитан и победу,и реально сравни,по реальным цифрам...думаю лошадей достаточно...про качество можно не вспоминать...а знаешь для чего некоторые детали лудили?в то время у нас шпаклёвки не было,жесть лудили и после сборки выравнивали кузов,конечно он становился тяжелее,но другого выхода не было,на сохранность кузова это не влияло,в то время дороги не посыпали,кстати,немцы признали смесь которой сейчас поливают наши дороги убийственной для авто,и степени защиты от неё даже у них нет...

Ведентьев 03.03.2010 10:58

Я тоже убегаю,так что потом..

Аринкин 03.03.2010 11:45

Все, думаю, стоить про автопром закончить или создать новую тему.
А здесь вернёмся к Ленину :)

Запретный Пмад 03.03.2010 11:55

В догонку:Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер…
Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.
!!! снова Жигули!
Увольняют весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А то всё “руки из жопы, руки из жопы”…

Аринкин 03.03.2010 12:03

:-D(Y)

Галактика 03.03.2010 13:24

Ребята перестаньте спорить в СССР были не сильно заинтересованы в развитие автомобилей легковых так как во первых был прекрасный общественный транспорт и во вторых все было государственное США другой вопрос здесь практически отсутствует общественный транспорт и нет машины не доедешь до работы и это огромный бизнес вот и все а там где нужно было СССР било Америку первый спутник Гагарин и можно много перечислять

Ведентьев 03.03.2010 14:01

Нееет...мы так просто не могёёём....пока из друг друга кровь всю не выпьем,не успокоимся...(шутка конечно)а вот дальше то что?ЧТО ДЕЛАТЬ???Какой дорогой пойдём,товарищи?(или господа)товарищи конечно ближе к Русскому уху(кстати от казаков пошло)

Аринкин 03.03.2010 14:10

К теме пойдём. Правда, название странова то: гений или злодей. Злодей может быть и гением. Ну да ладно.
Г-н Вальков, скажите, а как вы относитесь к Владимиру Ильичу?

Ведентьев 03.03.2010 14:38

Ну никак ты,соломонов, без меня..как я отношусь?я уже говорил,идея заманчивая,уверен большинство хотят жить при коммунизме,но...как без насилия перевоспитать мозги людские?это ведь нужно что бы все стали одинаковыми,возможно такое?однозначно НЕТ...кому то в комунне нравится,а кому то и одному не плохо...кто то свою работу в рубль оценит,а кто то в 10...сможет народ найти общий язык?думаю нет...получается утопия?

Бентли 03.03.2010 17:14

Юра Соломонов я в ДСАФ ( не уверена в правильности написания), правда, не ходила. От Вас я ожидаю простого ответа на простой вопрос-почему в начале 90-х между новенькой "девяткой"(,мокрый асфальт) по цене3,5-4 тыс" зеленых"и старой 3-х летней "Маздой "по цене 4,5 тыс выбирали "Мазду"? Я помню, что говорили водители "Мазды"-они забыли, что такое СТО, Юра, а ты тут тарабанишь какие-то трактаты пишешь о "прелестях" советского автопроизводства.

Бентли 03.03.2010 17:28

Единственная теплая машина была "Жигули",во всех остальных машинах сзадив ноги было холодно и некомфортно. Когда я здесь купила первую старенькую Тойоту Кемри, мой папа был в шоке. Папа сказал, что в Союзе машина со 100 тыс майлов (примерно160 тыс км)требовала не один капитальный ремонт. Надо уже было поменять сальники, распредвал, клапана, бензонасос, стартер. Я, Юра всего этого в Союзе не знала, узнала уже тут, когда начала водить машину. . Доездив на своей "старушке" 160 тыс майлов я поменяла только аккомулятор, шаровую опору.Моторы тут никто не перебирает. Кузов изнашивается, но тут никому в голову не придет переворачивать машину и обрабатывать кузов.
Юра Соломонов, не считай себя умней кого-то, это некрасиво!

Андреенко 03.03.2010 17:43

Марк , а ты никогда не думал, а за счёт чего, ну , "там где надо..." ? Точнее, за счёт кого ? и кому нужны, " пушки вместо масла...."

Бентли 03.03.2010 18:07

Марк, говоришь, СССР не был заинтересован в производстве автомобилей? Не прав ты,Марк. Неужели ты считаешь, что незаинтересованные отдали бы кучу денег итальянцам за ФИАТ (ВАЗ) А почему купили? Намного выгодней самим придумать и производсиво наладить. Но не могли, Марк. Социализм не дает развиваться производству, а только его тормозит.
А космонавтика, Марк, американцы поставили точку-челночный корабль.Миллиарды $возвращаются .Американские парни деньги считают!

Алдонин 03.03.2010 19:50

Всем добрый вечер.
Ирина,та машина не 1995,а 1987 г.в.
Движок перебран после пробега 120 тыс.
Никто не спорит,что качество иномарок не сравнить с нашим.
Кстати,та "классика",кот.выпускали в Союзе,собиралась гораздо лучше,чем то,что выпускалось несколько лет назад.
отдали бы кучу денег итальянцам за ФИАТ (ВАЗ) А почему купили? Намного выгодней самим придумать и производсиво наладить. Но не могли, Марк. Социализм не дает развиваться производству, а только его тормозит.
Отдали 40 млн.долл.-там сняли с пр-ва,нам продали.
Но чтобы из "Фиата-124" модели 1964 появился ВАЗ 2101(первая машина выпущена 22 апреля 1970-в ДР Ленина(вот по теме переделали движок полностью,как и ходовую.
От "Фиата" остались кузов и салон,торпеда.

Галактика 03.03.2010 19:50

Значит так Ира в отношение машин я лучше все о них знаю чем вы все вместе на этом сайте потому что я автомобильный инженер и работал на Автозаводе много лет и мне не нужна была машина как вам вы видимо из породы тех людей которые о себе воображают что вы великая и кая кая кая снобизм это есть снобизм а в СССР людям жилось намного лучше чем живется сейчас в России и на Украине да и здесь в Америке никто их не мог выбросить с квартиры на улицу если нечем платить за квартиру а здесь очень быстро и на улицах в СССР не спали и шелтеров там не было


Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot