Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Веденяпин 18.12.2009 18:33

если б человек не верил во всякую чертовщину было бы легче жить это я так мысли в слух как говориться . Юрий Сталин по Вашему был только одной личностью в России? На зоне есть личности под которыми прогибаются другие и перестают в связи с этим быть личностями Но мы говорим не про зону а про то какими нам быть что б такие как Сталин пользуясь служебным положением не отравляли наше существрвание что надо сделать что б такие как Сталин не использовали служебное положение для воплощения своей маниакальности Россия Александр моя Родина и я не желаю чтоб под одним человеком прогибалась вся страна Александр Ветеранов Войны не русских или русских абсолютно не важно сегодня хоть только и один раз в годуно чевствуют и благодарят и не портите им существование своими речами Наша Победа заслуга всех национальностей и это уже и обсуждалось в другой теме Сколько русских или не русских было в окопе считать дело неблагодарное

Астапенко 18.12.2009 19:33

Прогибаются рабы, которые или хотят ими быть, или созданы условия, чтобы стать рабом. Я знаю два условия, чтобы человек стал рабом. Это организовать в стране безработицу, чтобы человек ради работы шел на любые унижения. Или, государство превратить в "бандитскую зону", когда простому смертному, невозможно себя защитить, даже от самого государства, где милиция вместо того, чтобы защищать, сама убивает. А теперь Ростислав сами вдумывайтесь, как было при советской власти и как сегодня.

Веденяпин 18.12.2009 19:41

Юрий Сталинские репрессии были на яву утверждать обратное бессмысленно

Ведихов 18.12.2009 22:18

Какие репрессии ?- всех судили по закону... Сегодня убивают в лесу человека просто так , убивают журналиста Гонгадзе тоже просто так ... Что Ростислав тогда сегодня ?...

Астапенко 19.12.2009 00:02

Иван сказал правду, тогда суд приговаривал к расстрелу, сегодня в России убивают без суда и следствия в несколько раз больше. Ростислав, Вам нужны доказательства?

Без Разницы 19.12.2009 04:47

Люди!!! Болтать в инете можно до бесконечности. Но неужели все думают, что ситуация в нашей стране сама собой рассосётся. Богатые станут меценатами, чиновники перестанут хапать, менты исправно выполнять свои функции и т. д.

Астапенко 19.12.2009 07:30

Александр, мы все уважаем Г. Жженова, прекрасный актер. Главноене трус! Перед большими людьми не побоялся оскорбить Сталина, никто его незаложил. Но он лукавит, ему простительно, он же не историк, а актер. Откуда онвзял двадцать миллионов? Наверное, только Солженицына успел прочитать, между съемками.Мы же уже выяснили, что в эпоху Сталина меньше 600 тысяч было расстреляно, да ито большинство «троцкистами», которым Сталин потом отомстил, за лучших «русскихсынов». Это Ягода и Ежов. Потом, мы же знаем, что советская власть Жору сделалазнаменитым, народным артистом. Он жил не в сарае. Кстати, в лагере он пережилвойну, остался жив. И что самое интересно, сидя по 58 статье, в 45 году, былосвобожден за хорошее поведение. А посажен он был, за то, что общался самериканцем, который, оказался американским агентов и это было перед самойвойной. Саша, всегда надо разбираться.

Веденяпин 19.12.2009 08:48

Юрий Сталинское время это пример того как один может калечить жизни других Пример того как человек может пострадать лишь за то что сказал правду Ягода и Ежов это люди о которых без отврашения вспоминать нельзя А за что расстреляли генетика Вавилова сама жизнь доказала что он ПРАВ Так что чем руководствовался Сталин мы все прекрасно знаем Родину надо защищать и от внешних врагов и от внутреннего самодурства И здесь конечно же 100% прав Валерий Почему сегодня одна болтовня Почему сегодня люди остаются на позиции рабов До 17 года можно было в бедах винить царя после 17 в бедах в горе надо винить тех кто не желает быть полноценным гражданином своей страны для которых подобное или недопустимая роскошь или вообще сказка Во всём виноваты рабы

Агапьев 19.12.2009 13:11

ак что чем руководствовался Сталин мы все прекрасно знаем
(sc) Кто - мы?Откуда мы знаем?Чем руководствовался Сталин?Сплошь надуманная фраза,где нет не только конкретики,но и смысла!!!Если Ты ,Ростислав сидел тогда в голове Сталина и всё знаешь о чём тот думал и как реализовывал свои мысли,поделись знаниями-то со мной.Хочу знать!!!

Астапенко 19.12.2009 13:15

Дорогой Ростислав, здесь все ответы на Ваши вопросы: http://a-golenkov.narod.ru/books/Pr.htm#8
Александр, и я об этом! Где же 20 миллионов? Значит Г. Жженов врал? Правда Вы забыли написать, что 88% сидели за уголовные преступления. Саша, как Вы думаете, если бы сегодня посадить всех преступников, которые гуляют на свободе, сколько бы было миллионов посаженных? А смертную казнь отменили "воры в законе", что бы даже после посадки, можно за большие "бабки" освободиться.

Астапенко 19.12.2009 14:20

Александр, что это Вас на лирику потянуло? Уже Новогоднее настроение?

Decadence 19.12.2009 14:53

Александр!(Y) Не знаю ужж...то ли смеяться...то ли плакать...но мне нравится этот неугомонный Кошелев!...Особенно понравилась строка..." угрюмо молчали"...Здесь все сказано про чиновников и милиционеров...:-D

Веденяпин 19.12.2009 15:07

о человеке судят по делам по его поступкам ,Юрий а как Вы относитесь к фразе был бы человек а статья найдётся ?

Ведихов 19.12.2009 15:26

"Обиженные " так и не разобрались в самой сути "репрессий"... Западные спецслужбы создали на территории СССР перед ВОВ целую сеть агентов- клеветников которые писали ананимки чтобы больше было недовольных... По ложным доносам сидело в заключении много военоначальников- Рокосовский , Блюхер , Тухачевский , Егоров... Сидели в заключении многие выдающиеся создатели боевой техники - Туполев , Королев ... А вот бездари типа Мехлиса - разоблачала "врагов народа"... Все было продумано до мелочей .. .

Веденяпин 19.12.2009 15:44

Свою голову надо иметь чтоб ник то за тебя не продумывал всё до мелочей а почему при Сталине были возможны расстрелы по доносу западных клеветников Так можно договориться до чего угодно

Винни 19.12.2009 18:08

"Обиженные" так и не разобрались в самой сути "репрессий"... Западные спецслужбысоздали на территории СССР перед ВОВ целую сеть агентов- клеветниковкоторые писали ананимки чтобы больше было недовольных... По ложнымдоносам сидело в заключении много военоначальников- Рокосовский ,Блюхер , Тухачевский , Егоров... Сидели в заключении многиевыдающиесясоздателибоевой техники - Туполев , Королев ... А вотбездари типа Мехлиса - разоблачала "врагов народа"... Все былопродумано до мелочей .. .
Сегодня 18:26-------(E) ----
Растем!!! От Поста к посту. И главное --Сталин то верил этим доносам. А где же прославленная Сталинская контрразведка и контрдоносы ...И почему не сажали своих генералов и маршалов англичане и французы и их ученые не работали в тюрьмах...

Винни 19.12.2009 18:13

На начало 1945 года число заключенных лагерей и колоний * * * * * * * составляло 1,46 млн. (да еще в тюрьмах было 275 тысяч человек), * * * * * * * на начало 1951 г. – 2,54 млн., т.е. выросло более чем на 1 млн. * * * * * * * человек (и тюрьмы снова не пустовали). Опубликованы документы, свидетельствующие * * * * * * * о том, что только в 1947, в 1949 и 1950 годах в лагеря и колонии * * * * * * * поступило 3,3 млн. вновь осужденных63, * * * * * * * и, видимо, что-то подобное было и в другие годы (1945, 1946 и 1948), * * * * * * * о которых у нас нет сведений. А это означает, что только в 1945-1950 * * * * * * * годах в гостях у советской пенитенциарной системы побывало не менее * * * * * * * 6-7 миллионов человек, может быть и больше. Если суммировать все * * * * * * * приведенные данные, то становится ясно, что в целом «за оградами» * * * * * * * советских тюрем и лагерей за четверть века – с конца 1920-х до 1953 * * * * * * * года - побывало никак не менее 20 миллионов человек.

Винни 19.12.2009 18:16

Кроме того, «лагерная статистика не учитывает огромных * * * * * * * масс людей, прошедших через лагеря ГУЛАГа не в качестве заключенных, * * * * * * * а в ином статусе. Так, в 1943-1945 гг. лагеря ГУЛАГа были определены * * * * * * * местом дислокации для мобилизованных в Трудовую армию советских * * * * * * * немцев (около 400 тыс. чел.). Через них также прошли в 1945-1950 * * * * * * * гг. сотни тысяч человек «спецконтингента», т.е. лиц, задержанных * * * * * * * для проверки (в основном репатриантов)». * * * * * * * В письме начальника ГУЛАГа на имя Берии в июне 1945 г. говорится, * * * * * * * что в лагерях и колониях на 11 мая 1945 г. находилось 1542 тысячи * * * * * * * заключенных, из которых 1048 тысяч работали на стройках и предприятиях * * * * * * * НКВД и еще 279 тысяч «выделялось другим наркоматам». Но, кроме того, * * * * * * * «для других Наркоматов как рабочая сила» выделялось еще 1974 тысяч * * * * * * * человек .

Винни 19.12.2009 18:23

Уж не знаю кто здесь обиженный ...
Многие скажут --мало сажали! Надо было больше! В 10 раз больше... в 100 раз больше... и не только сажать но и стрелять...
Тогда бы наверняка мы построили коммунизм ...
Может эти люди и правы... сажать и стрелять --глядишь и не было бы ни Горбачева , ни Ельцина , ни нынешних Демократов ,не было бы ни 1991 ни 1993 ---сажать и стрелять...
Уж не знаю кто здесь обиженный...

Ведехин 19.12.2009 18:26

Кроме того, «лагерная статистика не учитывает огромных * * * * * * * масс людей, прошедших через лагеря ГУЛАГа не в качестве заключенных, * * * * * * * а в ином статусе.
Александр Винницкий
Алекс, остановись! Твоя статистика зэков уже составляет более 2400% населения тогдашнего СССР.
Живи ты мирно в Израиле, хватит жрать арабское мясо.
ГУЛАГом командовали евреи - кому ты тут выкатываешь претензии?


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot