Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Винни 26.01.2010 17:05

"..Залезли прохвосты-иноземцы в наш Дом, и еще нас же ЧЕРНЬЮназываете!.."---(E) ---
О каком Доме Вы говорите Юрий???
Что это за Дом???
И почему он Ваш???

Винни 26.01.2010 17:07

Так и Сталин добрым был...
Просто многие добра то и не ценят...

Альбиончик 26.01.2010 17:12

Александр В.,здравствуйте!(ic) :-D

Авиловичев 26.01.2010 17:25

А. Винницкому
Диктатура, это насильственное преобразование общества по теории его авангарда и равноцнна скорейшему преодолению отсталости в отдельно взятой стране или их группе. Диктатура может быть только временной, как военное положение, в противном случае она превращается из живительного пинка в гибельной тормоз...

Астапенко 26.01.2010 17:30

Ирина, для меня: Сталин, СССР, ветераны, советские люди, неотделимы друг от друга. Почитайте, что НЕКОТОРЫЕ пишут о них? Разве они достойны БОЛЬШЕГО? Мы с Вами не первый день друг друга знаем, я всегда стараюсь быть корректным. Но, если оскорбляют мое (Да, мое) великое (Да, великое) прошлое, они оскорбляют МЕНЯ. Еще рано делать выводы о Сталине. Мы не можем сегодня точно сказать о Петре I, он больше был ЗЛОДЕЕМ или СОЗИДАТЕЛЕМ? Тем - более СТАЛИНУ. Еще раз повторяю, что величие Сталина, простому обывателю не понять. Это не мои слова.

Альбиончик 26.01.2010 17:40

Ни спасибо, ни здравствуйте....Прям все потенциальные президенты....Как зомби...(tr)

И Целого Мира Мало 26.01.2010 17:45

Браво щляхов, браво! прямиком на броневик!!! Тольк глупый и не дальновидный может сопостовлять деспота и народ!
Вот в чем вся ваша суть! все документы вы называете потделкой или клеветой, но толь те все, что вам не нравиться! Хорошая позиция, как у сталина - нравиться - глажу, не нравиться - убиваю!
Вы еще и пиночета похвалите... Вот уж что почитаю про сталина, так это точно не книги которые фильтровала цензура!!

Авиловичев 26.01.2010 17:49

Ни спасибо, ни здравствуйте....
Инна Г., мы тут ни с кем еще не прощались, а вам здравствуйте по заметному оживлению в нашей группе... Спасибо за живительную струю в нашем роднике.:-D

Альбиончик 26.01.2010 17:53

Юрий, не ёрничайте...(H)

Альбиончик 26.01.2010 17:59

Генрикас, нет на вас Сталина! НЕТ! Мои предки в то время пострадали,но не ожесточились..... Я уверена,что многие из вас кто сейчас здесь какашками плюётся,при Сталине бы язык из задницыы не доставали....Я могу понять молодёжь,но взрослое поколение .....это просто жесть и мрак!!!

Винни 26.01.2010 18:00

Инна! Извините...ну пожалуйста...
Убежал в тему другую...
это от меня (F) (F) (F)

Абалаков 26.01.2010 18:01

Генрикас, а почему бы не похвалить Пиночета? Неплохой дядька.

Винни 26.01.2010 18:04

Юрию Корчагину! Да я с Вами и так почти всегда согласен, А Вы меня еще больше в тупик ставите...
Ну конечно же ,последний Ваш пост --очень точен...
Ну не повезло нам с диктатурой...затянулась больно...

Альбиончик 26.01.2010 18:06

Саша, благодарю...(v);-)

Агапьев 26.01.2010 18:14

Браво щляхов, браво! прямиком на броневик!!! Тольк глупый и не дальновидный может сопостовлять деспота и народ!
Не хотел вступать в полемику,а только читать,по причине бесконечности аргументов про и контро.Но все же!Истории не делаются по заявке зрителей,вы сами знаете какие процессы приводят к той или иной ситуации как в стране так и в мире.Поэтому события произошедшие в России в тот период времени не может ни осуждаться, ни превозносится,всё происходящее истинно и не могло быть по другому,неужели не ясно вам ,Генри?Если мы с вами прийдем к согласию признав истинность ваших аргументов,что это изменит?Ровным счётом - ничего.Если вы хотите ,чтобы русские изменили свой подход к Сталину,то это бесполезно:порядка 70%,мож. и >, уже сделали свой выбор и навряд ли его изменят при таком порядке вещей в соврем. России.

Агапьев 26.01.2010 18:17

Генри,мне понятна ваша мысль ,которую вы пытаетесь здесь озвучить:Русские как были безправны,так и остались и не хотят этого видеть,да ещё пытаются всем доказать,что это не так!В этом я с вами соглашаюсь,а вот по первой части,я уже высказался!

Андреенко 26.01.2010 18:18

Эпоха не созревшего утопического коммунизма ( социализма) закончилась так, как и должна была .... Человек обладающий ничем не ограниченной властью всё же не Бог . Он не может построить то , что вознамерился, игнорируя экономические закономерности, несмотря на самые благие намерения ....Думаю, любой , оказавшись на его месте всё равно пришёл бы к диктатуре..... В этом смысле Сталин был заложником истории, нечто типа тупикового звена в эволюции...

Галактика 26.01.2010 18:27

Капитализм обожает ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ ОНИ КРИЧАТ что ненавидят ДИКТАТУРУ но никогда не добавляют что СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ диктатуру а вот к БУРЖУАЗНОЙ относятся вполне ТЕРПИМО примеры Франко Пиночет Батиста к ним США оносилось очень хорошо а ВОТ кастро после Батисты(национализировал все американские предприятия на Кубе) это уже ужас

Андреенко 26.01.2010 18:36

Марк, но национализированными предприятиями нужно управлять... а управлять можно посредством экономических рычагов, а можно с помощью " человека с ружьём", который наглядно показал , что его следует бояться....

Андреенко 26.01.2010 18:42

"Русские как были безправны,так и остались и не хотят этого видеть,даещё пытаются всем доказать,что это не так!В этом я с вами соглашаюсь"
Откуда такие комплексы ? В чём бесправность?

И Целого Мира Мало 26.01.2010 18:52

Александр Шалыгин
Согласен с вами, это на сей момент ничего неизмит. Но только осознав ошибки и их приняв как факт истории, государство дальше будет развиваться совсем по другому.. Тут я думаю есть чему поучится у немцев. Да, говорят они - был гитлер, мы раскаялись и сейчас мы другие! Понимаете о чем я? И все, никто их уже не упрекает... Поэтому ваше правительство и признается в преступлениях сталина, потому как жить надо теперешним и будуюшим, а прошлым живут слабаки!

Астапенко 26.01.2010 22:00

Когда под руководством Ленина совершилась ВОСР, а Сталин продолжил его дело и построил социализм в одной отдельно взятой стране, у рабочего класса всего мира появилась надежда, что наконец-то МОЖНО ВЗДОХНУТЬ ПОЛНОЙ ГРУДЬЮ, снять цепи с рук и надеть их на шею КАПИТАЛИСТАМ. Когда я был в ИНДИИ, там на стене любой лачуги, около Индиры Ганди весел портрет Ленина. Любой человек Мира, мог по русски произнести слово Ленин. В Грузии, да и в России, никогда не "поносили" имя Сталина, или хвалили, или просто молчали. Все началось, когда "торгаши" пришли к власти. Сначало их Иисус выгонял из ЦЕРКВЕЙ, Ленин, наоборот, призывал к сознательности, все бесполезно. Идеологию: "купи-продай" - победить не удалось! Только Сталин их заставил работать, да из под палки, но заставил. Вот почему они ненавидят Сталина.

Астапенко 26.01.2010 22:04

"Еврей пришел в синагогу с дохлым котом и спросилраввина, не может ли тот похоронить кота в освященной земле. Раввин ужаснулся,возмутился, вскочил. "Что! Ты, добрый еврей, просишь своего раввинапохоронить грязного дохлого кота в святой земле? Нет! Никогда! Ни за что! Ни вкоем случае!" Тот поднялся и сказал: "Тогда я не смогу отдать вамдесять тысяч фунтов, которые кот оставил вам в своем завещании". Раввинснова вскочил: "Постой, не спеши! Ты балда! Что же ты не сказал раньше,что кот был евреем?"
Сразу оговорюсь: еврей еврею, рознь!

Агапьев 27.01.2010 06:51

Поэтомуваше правительство и признается в преступлениях сталина, потому какжить надо теперешним и будуюшим, а прошлым живут слабаки! Вчера 21:52
Вы знаете прекрасно,о существования в праве понятия "презумпции невиновности" и как это можно толковать.Вот пример с действием А.Гитлера и "К".Был суд(кстати, есть мнения об этом "скором " суде,где многие факты в пользу преступников были судом проигнорированы),который ,разобравшись в обстоятельствах дела,вынес п р и г о в о р.
А вот дела Сталина никакой суд не рассматривал: не изучал документы по делу,не опрашивал свидетелей и т.д.,и т.л.!!
Но приговоры "лепят" все,кому ни лень, причём, это всё приблизительно на уровне бытового "базара" разгорячённых баб,готовых порвать любому несогласному с ними глотку.
Вышедшей массовой литературе зачастую нельзя доверять без знания истинных намерений АВТОРОВ.

Агапьев 27.01.2010 06:56

продолжение:Даже если действия Сталина мы будем рассматривать только с позиции нравственности,мы попадём(уже попали) в такие дебри,откуда можем никогда не выбраться,ибо критерии той нравст-ти у групп людей сильно различаются.Т.Е. ,расхожая поговорка:"сколько людей,столько и мнений",всё- таки верна!

Авиловичев 27.01.2010 08:12

Сталин не бог и правда у него была своя, пока был жив, её понимали, а как убили или умер, другая появилась. :-D

Астапенко 27.01.2010 08:44

Все правильно! Сегодня победила ДРУГАЯ ПРАВДА, а кто сказал, что это и есть НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА? Уж точно, она не большинства!
Я вот хочу какой задать вопрос нашим "умникам", Генри и Винницкому, которые упорно доказывали, что народ ВОПРЕКИ Сталину победил в войне. Чушь, конечно, но пропустим. А вопрос вот какой: Когда мы освободили советскую землю от фашистких оккупантов, то народ тоже ВОПРЕКИ Сталину, пошел освобождать Европу, освобождать евреев в Освенциме, и при этом, еще потерял сотни жизней? Я Вас внимательно слушаю?

И Целого Мира Мало 27.01.2010 12:17

ЮрийВопрос глупый... Ноарод шел туда, куда приказывал идти сталин!!! это даже и мухе понятно. А вот не будь сталина и скажем на его месте был бы троцкий, то народ пошел бы туда, куда он приказал бы...
Я думаю, вы проявили свой "интеллект" и его исчерпали, раз скатились до таких вопросов...

Аржавитин 27.01.2010 12:21

а кто не пошел шлепнули или дрова до сдоху пилил

Астапенко 27.01.2010 12:57

НЕТ СЛОВ!!! Жалею только об одном, что столько времени потратил, доказывал Вам правду жизнь. Как же Вы управляете людьми, если у Вас в голове ОДНА ИЗВИЛИНА и то ПРЯМАЯ? Жаль, теперь, нормально, и поспорить не вижу с кем! Остальные, почти, все за Сталина.

Аржавитин 27.01.2010 12:59

а призраков не видишь? голоса ничего не нашептывают?

Альбиончик 27.01.2010 13:17

ВИДИТ !!!;-):-D

Агапьев 27.01.2010 14:15

а кто не пошел шлепнули или дрова до сдоху пилил
Сегодня 15:21
Геннадий,так во всём мире было так и будет! Просто ,там давно всё "устаканили":порезали ,постреляли несогласных,кого по тюрьмам распихали!Вы вот напрасно думаете,что будь такая ситуация у англосаксов,там было бы по другому,Да ,чего далеко ходить - конфликт в Израиле,что там евреи с хлебом солью к палестинцам ходят или те с пирожками к евреям!Вот уж,действительно:!"имеющий уши,да "слышит"!Но тут оно ,конечно,надо так всё злобно представить,что бы из души клочья летели!!!

Агапьев 27.01.2010 14:39

Поэтомуваше правительство и признается в преступлениях сталина,потому какжить надо теперешним и будуюшим, а прошлым живут слабаки!
Вчера 21:52
Генри!!Признаётся под давлением внешних обстоятельств и только!Но будут предателями Родины,если признаются!Они бы лучше перед народом в своих неблаговидных делах! признались.

Аринкин 27.01.2010 14:58

Ноарод шел туда, куда приказывал идти сталин!!!
Видать у нас совсем за дураков народ держут. И что же это народ у нас не пошёл за Путиным-Медведевым? Почему высказывает не доверия?
На выборы на Украине тоже не шли особо? Не пошёл народ за Белым движением. Были конечно там люди у белых, но в основном армии интерветов(чехи, словаки, поляки, французы, японцы, англичане вокруг Колчака и др...)
Почему народ пошёл на похороны Сталина в таком числе, что Папе Римскому и не снилось при нынешней информатизации и транспорте?
Тоже приказал, мёртвый?
Тогда почему не пошёл за Хрущевым? Почем были Тбилиси и Новочерскесск, Венгрия и Польша?

Андреенко 27.01.2010 15:50

"Почему народ пошёл на похороны Сталина в таком числе"
и на Ходынку, тоже пошёл.... лучше бы не ходил....

Андросенко 27.01.2010 16:00

Сталин это сила!!!

Альбиончик 27.01.2010 16:04

Бесспорно!!!(v)

Астапенко 27.01.2010 16:18

Русский народ 300 лет был под Монголо - Татарским игом. Почему? Потому что не было человека , который мог увлечь людей, объединить и повести за собой. Разрознены мы были, поэтому и взяли нас как "детей малых". Сталин (Ленин), дали великую ИДЕЮ, через нее, объединили вокруг себя миллионы. Когда мы, разных национальностей, крепко взявшись за руки, смели с нашей ЗЕМЛИ, все "НЕЧИСТУЮ СИЛУ". Вот как было!

Где Мое Солнышко 27.01.2010 17:14

А вот дела Сталина никакой суд не рассматривал: не изучал документы по делу,не опрашивал свидетелей и т.д.,и т.л.!!
Ноприговоры "лепят" все,кому ни лень, причём, это всё приблизительно науровне бытового "базара" разгорячённых баб,готовых порвать любомунесогласному с ними глотку.
Вышедшей массовой литературе зачастую нельзя доверять без знания истинных намерений АВТОРОВ.Сегодня 09:51
ПАСЕ не раз предлагало России осудить Сталина как тирана, ведь только свой народ может принять такое решение( как Гитлера мировое сообщество уже давно осудило), но Россия упирается от суда над "победителем". Поэтому ссылки на суд и прочее, очередная демагогия.


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot