Вадим, ирония маска сами знаем для кого, после упоминания о МАССР, мне кажется было очевидно о какой именно территории была речь сейчас.... именно о той, находившаяся за рекой Днестр, в период попыток присоединения к СССР.... я надеюсь вам то ненужны ссылки и годы?!
А вообще судя по вашей субъективности вы несколько ограничены в своем понимании разницы между политизированной версией изложения и буквальной...

Роман, а разве медик не может знать и любить историю. Если вам интересно, то я закончил советскую школу с золотой медалью, да и задолго до вашего рождения умудрялся занимать призове мкста как в районе, так и в МССР на олимпиадах по истории (ещё по химии, литературе, и анатомии). Что такое Молдавская автономная советская социалистическая республика (со столицей в Балте, а потом в Тирасполе) в составе Украинской советской социалистической республики СССР поверьте знаю нехуже вас (а может быть и лучше). Так вот совр. ПМР это примерно половина (по территории) МАССР. И эта тер-я никогда никакого отношения ни к Бессарабии ни к Молдове неимела,а только с 1940по 1992 г (за исключением 1941-1944 когда была захвачена румынско-немец оккупантами и входила в так назыв. Транснистрию) входила в МССР (республика в составе СССР).Меня правда удивляет почему эту территорию некоторые в Молдове, также как и румын фашисты в 40-е, называют Транснистрия.Можем потягаться в истории и не только Молдовы

Вадим это все итак понятно, эти детали непричем к тому, о чем я говорю... в истории - факт\явление является лишь средством, а не целью.
Потворяю разница между полит. изложением и буквальным огромна, чем проще тем объективнее... потому как любой полит. термин вовремя изложения - может искажать реальность... любить историю и знать это разные вещи.
Механизм формирования научного факта\явления абсолютен та мнеуместны абстрактные понятия о гос-ности, политике и т.д.

Если вы историк, то тогда вы должны знать историю не только после 1812 года. Так вот территория Современной Молдовы ничего общего с Россией или Украиной не имеет. Молдавский народ это и есть румынский народ. Румын это обобщающее определение для валахов, трансильванцев и молдаван. А поэтому желание Румынии вернуть Молдову является правильным. А поэтому называть румынскую армию оккупационной глупо. Потому что нельзя оккупировать собственный народ. А народ живущий в румынской Молдове и и в Республике Молдова это один и тот же народ. Опять таки глупо с этим спорить.

Роман, я скромно промолчу о моих степенях (в Молдове по моему сейчас как и в Европе куда не плюнь везде доктора, а да ещё по моему есть доктор хабилитат). просто я вас зацепил потому, что человек образованный, а тем более претендующий на интеллегентность никогдане кичится своими дипломами и образованием, да ещё и унижая других. Всё я заканчиваю с вами, тем боллее уж очень боюсь вашего избиеня. Жаль вы ещё такой молодой, а уже такой самоуверенный, да хочу вам напомнить, что сегодня высшее молдавское образование (также как и степень), да и румынское тоже нигде особо не котируется, даже в россии. Успеха вам - гений....

Евген, с 1917г каждый имеет право на самоопределение, я лично ничего против Румынских корней не имею. Вы же видели я соверешнно о другом... Молдавское княжество всегда было независимым, с территориями до карпат (сейчас речь идет уже о полит. образовании,- для придирчивых невеж.) Хотите- объединятесь... только это подвергнет пересомтру такие документы как Венский Арбитраж, пакт Молотова-Риббентропа и прочие и прочие, а это третья мировая практически... по всей европе огромное кол-во замороженных конфликтов террриториальных. А следовтельно это утопия... и не более чем погоня за призраком.

Роман, скромность всегда украшала человека. Вам самому не противно от собственного пустого высокомерия?

Вадим, я среднестатистический во всех отношениях, и ниже написал почему именно 1 раз упомянул о образовании и прочем... следовательно вы просто пасуете проигнорировав весь массив сказанного.

немного Рома перестарался. ;-)

Толик, ты либо влазь в дискуссию, либо не позволяй себе - выкрик из толпы, с вердиктом, - попахивает совсем нелицеприятной характеристикой.

мне пох. на характеристику, но считай что я влез в дискуссию!

Толик, чудно, слушаю внимательно твою позицию

Роме.
Вы надеетесь на истину ,или ее кто то тут знает?

моя позиция проста- чем меньше ты высокомерен, тем лучше ты воспринят нами!

Алексей Матюх, вот, спасибо, первый конструктивный вопрос... сложный вопрос... представим условно эволюцию - в качестве прямой. Механизм достижения истины является абсолютным и его качество можно определить лишь в отдельно взятый период времени на условной прямой. Следовательно все на что мы можем уповать, это на истину установленую в данный период времени, но именно истину, а не подделки и интерпритации.
Конечно по ходу эволюции научные методы совершенствуются.... но это лучшее... на что можно расчитывать.
Как вы считаете?

Толик, иллюзия моего высокомерия есть ничто иное, чем комплексы некоторых участников.

Евгений (а можно без мистера), я сейчас не собираюсь впадать с вами в дискуссию насчёт территории бывшей Бессарабской губернии (это чтобы чётко очертить границы между р. Прут и р.Днестр), но территория за р. Днестр (со стороны Магадана) даже гипотетически никакого отношения к Румынии и румынам не имеет. Так вот эту территорию аж до р. Южный Буг (вместе с Одессой) разве не оккупировала румынская армия, а что простите они же делалиа 42-43 на берегу р. Волги, где и было уничтожено 70% румынской армии. А как объяснить то, что в 1944 г. сама Румыния признала режим Антонеску преступным и одним из его главных преступлений назвала нападение и оккупацию на другие государства в том числе СССР. Так, что я хочу напомнить (хоть я и не историк), что румынская армия (я имею ввиду государство Румыния)за незначительное время своего существования не одержала победы ни в одной битве (Бессарабию в 1918 г. и г. Одессу в 1941 они вошли когда там уже не было регулярных частей).

можно и по другому сказать,что твое высокомерие есть следствие твоих комплексов. но об этом я не хочу говорить!

вот так всегда... как нечего сказать, так сразу сник!

Кстати Евген, по условиям Венского Арбитража, его пересмотр в случае присоединения Молдавии к Румынии,приведет к тому , что почти вся территория Трансильвании отойдет к Венгрии.
Вопрос- какой смысл Румынии менять шило на мыло ?!:-$ :-P
Могу вам по секрету сказать, что вся шумиха вокруг объединения просто треп и эксплуатация для отвлечения общественного внимания от насущных проблем.
Впустите гармонию в свою душу;-)

Рома, по проще немножко! (F)

Роману.
Интересно и наглядно.
Но истина не может быть КОНСТАНТОЙ-т.е. прямой.
Ближе к синусоиде.
Нет абсолютно, все знающего индивидума.
Мы все познаем со временем -отсюда и синусоидность в восприятии действительности.

Алексей, я представил под прямой эволюцию, а не истину... читайте внимательнее:-$

Вот тут Роман, вы абсолютно правы насчёт Трансильвании, да и ПМР которое никогда никакого отношения ни к Румынии, ни к Молдове не имела, а неплохо ещё господам румынам вспомнить и о Добрудже которую Россия им просто подарила отобрав у бедных турков (Россия не злопамятная, а вот Турция незнаю, да и гагаузов они последнее время не забывают), да и болгары непротив Добруджы (ведь вторая половина находится в Болгарии (как тут не вспомнить разговоры про две половины Молдовы). Что-то на память пришёл граф Суворов-Рымникский, а вот генерал Антонеску что-то не получил приставку к фамилии Сталинградский (или хотя бы Одесский). Румыны не дураки и наверное помнят из каких кусков слеплена Румыния (какие куски им задарила Россия, а какие они сами оттяпали под шумок у разваливающихся империй) и я не думаю, что Европа уж шибко заинтересована в расширении Румынии, в США может кто и да, да и то по привычке гадить России

Вадим, я всегда прав, так как непозволяю себе отсебятины. Кроме того я не нуждаюсь в вашей оценке. Я самодостаточен. Уж извините за прямоту.

А Роман с Алексеем прямо завалили форум сложновычурными словами, вот, что значит образованные люди. Наверное это специально, чтобы никто из черни не допер о чём бояре гутарят, ну да на то и бояре, чтобыпо боярски гутарить (интересно, а сами друг друга понимают или вообще, что пишут). А вообще-то наверное Алексей как известный приколист (по другим форумам) закончив с тёщей квасить капусту решил по прикалываться над молодым гением. Тогда понятно, но гениев надо беречь,так, что помягче там, помягче

Роман Сорокинналичие диплома не говорит о наличии знаний, описанных в том дипломе, а тем более о наличии ума у его обладателя.
я искренне очень надеялся на то, что это не Ваш случай.
не знаю в какой области Вы плаваете лучше (по диплому), но в истории Вы совершенно точно плаваете хуже топора.
чтобы Вам уж совсем не было легко плевать с Вашей высокой колокольни дипломированного специалиста на нас, сирых, да убогих, просвещу Вас, что Бэлцкий Государственный Университет я мог закончить в этом году, против Вашего КГУ в 2008. просто мне пришлось пропустить год для перехода в другую группу.
а в общем замечу, что Ваш димпломчик с 2-летней разницей от моего и мой будущий, по сравнению с ДИМПЛОМОМВадима Свижевского, все равно что дырки от бублика, по сравнению с бубликом.
будьте попроще и люди к Вам потянутся ;-)

Вот теперь с Романом всё ясно, как он пишет "я всегда прав". Ну, что это уже диагноз. Единственное жаль молодую науку суверенной Молдовы (а может и всей Европы)

Роману.
Некоторые не верят-но это так.
В 1538 г. султан Сулейман Великолепный вторгся в Молдавское княжество и занял всю территорию.
Молдавское княжество вошло в состав Османской Империи.
В 1774 г. по Кючук-Кайнарджийскому договору Молдавия попадает под протекторат России,а в 1806 -окончательно входит в состасв России.
Это я к подтверждению своей теории про СИНУСОИДУ.
Прислушайтесь к мнению В.Свижевского-оно очень обьективно.

так я, так и не понял... у кого "писька длиннее"?

Алексей, я вообще ничего непонял... что за бессвязный переход от одного к другому?!

Рома, вы уж извините если чем обидел, у меня своих тут самодостаточных целых два дома (сыновья, один уже закончил Московскую госуд. юридическую академию, другой пока ещё нет), тоже не умеют держать удар, прыти много, а тямы не хватает, ну, что поделаешь молодость есть молодость, можно только позавидовать и вспомнить, что тоже когда-то были молодыми (это я Алексею Матюху, у него я понял тоже два сына и возраста примерно романова). Мне-то конечно Роман всё равно, но с вашей самодостаточностью и всегда правостью в жизни буде не легко, хотя это проблемы не мои. а ваших родителей. Как говорится друм бун молодой гений

Кстати Евген, по условиямВенского Арбитража, его пересмотр в случае присоединения Молдавии кРумынии,приведет к тому , что почти вся территория Трансильванииотойдет к Венгрии.
Вопрос- какой смысл Румынии менять шило на мыло ?!:-$ :-P
Что тут не понятно?
Российские территории вы не рассматриваете?

Вадим, я уже отчаялся увидеть в вашей писанине хоть каплю конструктива... оградите меня от своих комплексов и протекционизма (это к вопросу о способности держать удар) ничего кроме ереси я от вас не услышал. Более отвечать вам не буду, чего и вам желаю.

Вадиму Свижевскому.
Вы правы.
Надо учить и доказывать своим.,у других детей есть их родители.
Это для них работа.

Алексей, прошу пардона, мы о истине говорили... и я не сразу уловил, + окончание сообщение было о истине.:-$ Щас подумаем-с, почитаем-с...

Я знаю только то, что ничего не знаю Сократ
Умный любит учиться, а дурак - учить.
Умный сомневается там, где дурак убеждён. Дурень думкой богатеет.
А.П. Чехов

Роман, я разве где-то вас оскорблял, ни в коем случае - я просто хотел (и хочу) вам добра. Да Алексей М., вы немного заблудились в датах (не 1805, а 1812, после разгрома осенью 1811 г. Дунайской армии туро по РущукомМихаилом Илларионовичем)

Роман закончил КГУ, а гонара на целый Cambridge или Oxford хватит. Смешной он, однако. Думает понаписл тут пару заумных предложений про прямую и думает посадил всех в лужу. Проще надо быть, проще.

Алексей, да так и есть. Я уже писал вначале дискуссии о том, что Молдавия входила в состав Российской империи, вначале 19в., и её нахождение в ней было легитимным.